Guy Moquet, assassiné par le grand patronat français
Olivier Bonnet -
Nous serions professeurs, nous ne refuserions pas de lire la lettre de Guy Môquet à nos élèves, comme une directive de Xavier Darcos, ministre de l'Education nationale, y oblige les enseignants aujourd'hui sur ordre du président.
Nous désobéirions ainsi à leur principal syndicat, le SNES, dont Claudie Martens, la co-secrétaire générale, dénonce en cette initiative une "récupération politique" : "Nous obliger à parachuter en plein cours un savoir sur un seul et unique personnage, sorti de son contexte, c'est manquer de respect à notre métier", estime-t-elle. Elle se trompe, en ce que nul n'empêche le professeur de resituer le contexte, et c'est justement ce qu'il convient de faire.
Darcos est très clair : "On le dit depuis le début, les enseignants peuvent faire ce qu'ils veulent autour de cette lettre". Chiche ! Il faut alors prendre Sarkozy à son propre piège et expliquer en quoi Guy Môquet est mort non en tant que résistant, mais parce qu'il était communiste. Henri Guaino, conseiller du président, explique à propos du jeune fusillé, dans Libération : "Il tombe victime de la barbarie nazie". La part de vérité de cette affirmation est si partielle qu'elle en devient presque mensongère. Ce sont certes les nazis - en l'espèce le général Stülpnagel - qui ordonnent qu'en représailles à la mort du lieutenant-colonel Holtz, abattu à Nantes par la résistance, on fusille 50 otages. Mais lesquels ? Les Allemands pucheun'interviennent pas dans le choix des victimes.
L'homme qui désigne les suppliciés s'appelle Pierre Pucheu, le ministre de l'Intérieur de Pétain. C'est donc lui qui condamne à mort les 27 fusillés de Châteaubriant, groupe auquel appartient le jeune Guy Môquet. Tous sont communistes et le hasard n'a rien à y voir : Pucheu explique clairement son choix comme dicté par la volonté d' "éviter de laisser fusiller 50 bons Français". A ses yeux, un communiste n'est pas un bon Français. Or celui qui était alors le candidat Sarkozy a déclaré : "Je veux dire que cette lettre de Guy Môquet, elle devrait être lue à tous les lycéens de France, non comme la lettre d’un jeune communiste, mais comme celle d’un jeune Français faisant à la France et à la liberté l’offrande de sa vie". Absurde, puisqu'on a vu que Môquet est mort justement parce qu'il est communiste ! Et pourquoi Pucheu choisit-il les otages dans leur rangs ? C'est tout simplement qu'il est un digne représentant de cette droite collaborationniste viscéralement anti-rouges, au point de faire sienne la devise : "plutôt Hitler que le Front populaire".
Au moment d'entrer en politique, Pucheu n'est pas n'importe qui. "Administrateur des fonderies de Pont-à-Mousson, des aciéries de Micheville, fondateur du Cartel international de l’acier, énumère l'ancien sénateur communiste Maurice Ulrich dans L'Humanité, il est l’un des plus éminents représentants de ce qu’on appelait alors le Comité des forges et de cette bourgeoisie qui, après le triomphe de Hitler, entend prendre sa revanche sur le Front populaire. Pucheu, donc, choisit. Politiquement. Charles Michels, secrétaire général des cuirs et peaux CGT ; Jean-Pierre Timbaud, dirigeant de la métallurgie CGT ; Jean Poulmarch, dirigeant du syndicat des produits chimiques CGT ; Jules Vercruysses, dirigeant du textile CGT ; Désiré Granet, dirigeant du papier-carton CGT ; Jean Grandel, secrétaire de la fédération postale CGT..."
En somme, se débarrassant des syndicalistes, il joint l'utile (pour le patronat) à l'agréable (trucider la vermine rouge). aodetteVoilà donc la vérité historique qu'il faut rappeler, à l'occasion de ce que le pouvoir a baptisé "commémoration du souvenir de Guy Môquet et de ses 26 compagnons fusillés". En faisant d'abord observer que l'utilisation du mot "compagnons" est inappropriée et que le vocabulaire a un sens : les résistants gaullistes se donnaient du "compagnon" quand les communistes s'appelaient "camarade".
Et Môquet lui-même parle de ses co-suppliciés ainsi : "mes 26 camarades". Mais évidemment, le mot "camarade" lui-même, fortement connoté, évoque le communisme comme si on le prononçait en langue soviétique, "tovaritch". On a donc remplacé le mot honni de la droite par un "compagnon" moins "ringard", dixit Guaino. Cette précision utilement apportée aux élèves, il faudra ensuite leur conter comment la frange la plus puissante du patronat français, en cheville avec l'Etat pétainiste, a profité de l'exigence allemande d'exécuter des otages pour éliminer ses opposants politiques en même temps que les animateurs du mouvement social, pour mieux le décapiter.
Et enfin leur lire la lettre de ce jeune homme de 17 ans, qui va mourir simplement parce qu'il est le fils de Prosper Môquet, député communiste élu en 1936, et que cette seule filiation suffit aux yeux du gouvernement français de Vichy à lui faire mériter la peine capitale. "Victime de la barbarie nazie" ? Plutôt martyr politique aux bourreaux bien Français !
Guy Moquet
Started by
nono
, Oct 22 2007 16:24 PM
14 replies to this topic
#2
Jess
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Joueur de 1ère série
Posted 22 October 2007 - 21:43 PM
Remuer la m.... ça ne sert à rien !Guy Moquet, assassiné par le grand patronat français
Olivier Bonnet -
Nous serions professeurs, nous ne refuserions pas de lire la lettre de Guy Môquet à nos élèves, comme une directive de Xavier Darcos, ministre de l'Education nationale, y oblige les enseignants aujourd'hui sur ordre du président.
Nous désobéirions ainsi à leur principal syndicat, le SNES, dont Claudie Martens, la co-secrétaire générale, dénonce en cette initiative une "récupération politique" : "Nous obliger à parachuter en plein cours un savoir sur un seul et unique personnage, sorti de son contexte, c'est manquer de respect à notre métier", estime-t-elle. Elle se trompe, en ce que nul n'empêche le professeur de resituer le contexte, et c'est justement ce qu'il convient de faire.
Darcos est très clair : "On le dit depuis le début, les enseignants peuvent faire ce qu'ils veulent autour de cette lettre". Chiche ! Il faut alors prendre Sarkozy à son propre piège et expliquer en quoi Guy Môquet est mort non en tant que résistant, mais parce qu'il était communiste. Henri Guaino, conseiller du président, explique à propos du jeune fusillé, dans Libération : "Il tombe victime de la barbarie nazie". La part de vérité de cette affirmation est si partielle qu'elle en devient presque mensongère. Ce sont certes les nazis - en l'espèce le général Stülpnagel - qui ordonnent qu'en représailles à la mort du lieutenant-colonel Holtz, abattu à Nantes par la résistance, on fusille 50 otages. Mais lesquels ? Les Allemands pucheun'interviennent pas dans le choix des victimes.
L'homme qui désigne les suppliciés s'appelle Pierre Pucheu, le ministre de l'Intérieur de Pétain. C'est donc lui qui condamne à mort les 27 fusillés de Châteaubriant, groupe auquel appartient le jeune Guy Môquet. Tous sont communistes et le hasard n'a rien à y voir : Pucheu explique clairement son choix comme dicté par la volonté d' "éviter de laisser fusiller 50 bons Français". A ses yeux, un communiste n'est pas un bon Français. Or celui qui était alors le candidat Sarkozy a déclaré : "Je veux dire que cette lettre de Guy Môquet, elle devrait être lue à tous les lycéens de France, non comme la lettre d’un jeune communiste, mais comme celle d’un jeune Français faisant à la France et à la liberté l’offrande de sa vie". Absurde, puisqu'on a vu que Môquet est mort justement parce qu'il est communiste ! Et pourquoi Pucheu choisit-il les otages dans leur rangs ? C'est tout simplement qu'il est un digne représentant de cette droite collaborationniste viscéralement anti-rouges, au point de faire sienne la devise : "plutôt Hitler que le Front populaire".
Au moment d'entrer en politique, Pucheu n'est pas n'importe qui. "Administrateur des fonderies de Pont-à-Mousson, des aciéries de Micheville, fondateur du Cartel international de l’acier, énumère l'ancien sénateur communiste Maurice Ulrich dans L'Humanité, il est l’un des plus éminents représentants de ce qu’on appelait alors le Comité des forges et de cette bourgeoisie qui, après le triomphe de Hitler, entend prendre sa revanche sur le Front populaire. Pucheu, donc, choisit. Politiquement. Charles Michels, secrétaire général des cuirs et peaux CGT ; Jean-Pierre Timbaud, dirigeant de la métallurgie CGT ; Jean Poulmarch, dirigeant du syndicat des produits chimiques CGT ; Jules Vercruysses, dirigeant du textile CGT ; Désiré Granet, dirigeant du papier-carton CGT ; Jean Grandel, secrétaire de la fédération postale CGT..."
En somme, se débarrassant des syndicalistes, il joint l'utile (pour le patronat) à l'agréable (trucider la vermine rouge). aodetteVoilà donc la vérité historique qu'il faut rappeler, à l'occasion de ce que le pouvoir a baptisé "commémoration du souvenir de Guy Môquet et de ses 26 compagnons fusillés". En faisant d'abord observer que l'utilisation du mot "compagnons" est inappropriée et que le vocabulaire a un sens : les résistants gaullistes se donnaient du "compagnon" quand les communistes s'appelaient "camarade".
Et Môquet lui-même parle de ses co-suppliciés ainsi : "mes 26 camarades". Mais évidemment, le mot "camarade" lui-même, fortement connoté, évoque le communisme comme si on le prononçait en langue soviétique, "tovaritch". On a donc remplacé le mot honni de la droite par un "compagnon" moins "ringard", dixit Guaino. Cette précision utilement apportée aux élèves, il faudra ensuite leur conter comment la frange la plus puissante du patronat français, en cheville avec l'Etat pétainiste, a profité de l'exigence allemande d'exécuter des otages pour éliminer ses opposants politiques en même temps que les animateurs du mouvement social, pour mieux le décapiter.
Et enfin leur lire la lettre de ce jeune homme de 17 ans, qui va mourir simplement parce qu'il est le fils de Prosper Môquet, député communiste élu en 1936, et que cette seule filiation suffit aux yeux du gouvernement français de Vichy à lui faire mériter la peine capitale. "Victime de la barbarie nazie" ? Plutôt martyr politique aux bourreaux bien Français !
Si tu veux être objectif , raconte nous la vie des camps en Russie à la bonne époque de Staline !!!!
Je ne dis pas pour cela qu'il faut méler le gamins à cela !
#3
twiX
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Champion du Monde
Posted 22 October 2007 - 21:56 PM
Remuer la m.... ça ne sert à rien !
Si tu veux être objectif , raconte nous la vie des camps en Russie à la bonne époque de Staline !!!!
Je ne dis pas pour cela qu'il faut méler le gamins à cela !
j'adore cet argumentaire employé en d'autres circonstances...
#4
luern
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Champion d'Europe
Posted 22 October 2007 - 22:08 PM
incroyable et sidérant , c'est quoi le rapport entre la vie dans les camps en russie et la récupération par sarkozy.Remuer la m.... ça ne sert à rien !
Si tu veux être objectif , raconte nous la vie des camps en Russie à la bonne époque de Staline !!!!
Je ne dis pas pour cela qu'il faut méler le gamins à cela !
moquet était un communiste , c'est évident et servir sa lettre a toute notre jeunesse sans expliquer le contexte a quoi cela peut bien rimer ???
Sarko veut de moquet mais l'inverse ?? ,
alors la communication a une limite qui s'appelle vérité historique , moquet a été sacrifié par le régime vichyste , par des français pour ses idées ...
il s'est "sacrifié" pour sa france qu'il rêvait communiste et débarrassée du capitalisme lol
moquet une erreur de casting ? certainement ,
http://www.cybervulc...showtopic=28406
Conservateur du Musée de la Résistance nationale, Guy Krivopissko a publié « La vie à en mourir, Lettres de fusillés 1941-1944 », aux éditions Tallandier. Un premier recueil de lettres d’adieu des fusillés de la Résistance. Il recommande la lecture du poème saisi sur Guy Môquet le jour de son arrestation « pour comprendre ces jeunes qui sont entrés en résistance ».
« Parmi ceux qui sont en prison
Se trouvent nos 3 camarades
Berselli, Planquette et Simon
Qui vont passer des jours maussades
Vous êtes tous trois enfermés
Mais patience, prenez courage
Vous serez bientôt libérés
Par tous vos frères d’esclavage
Les traîtres de notre pays
Ces agents du capitalisme
Nous les chasserons hors d’ici
Pour instaurer le socialisme
Main dans la main Révolution
Pour que vainque le communisme
Pour vous sortir de la prison
Pour tuer le capitalisme
Ils se sont sacrifiés pour nous
Par leur action libératrice.»
#5
duddu
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Champion d'Europe
Posted 22 October 2007 - 22:15 PM
Bonsoir !
On va alors faire un peu dans le culturel avant de se coucher ...
Sarko trahit donc la lettre et l'esprit de ce jeune résistant français et communiste ou communiste français (comme vous préférez), mais ce jeune résistant n'a t'il pas été trahi , bien plus durement ,bien plus durablement par ce qu'est devenu l'idéal auquel il croyait ??
Ce jeune G.Mocquet n'a t'il pas été trahi dans sa soif de résistance à l'oppresseur ,dans sa soif de vivre et de faire un monde libre par l'Union Soviétique ,puis les Régimes rouges ,de couleur mais encore plus de sang qui asservirent et sévirent dans notre deuxiéme moitié du XX siécle .
Il combattait la barbarie nazie au nom d'un idéal ,communiste en l'ocurence ,et cet idéal il a été incarné par qui aprés ??
Est ce Staline ,Mao , Pol et tous les autres ou Sarko qui ont le plus trahi cet idéal ???
Sarko défend , malgré tous ses défauts ,malgré tous ces travers ,il défend donc bien plus pratiquement et symboliquement la liberté d'aller et venir ,la liberté d'expression, la liberté de penser autrement ,la liberté d'être autrement que ces "Grands" Hommes qui ont perveti l'idéal de ce jeune garçon ...
Je ne suis pas communiste , le serai jamais ,ai eu et ai encore de la famille communiste mais je m'en fous là n'est pas le sujet ..
Cette lettre est trés belle ,cette lettre est magnifique et j'espére pouvoir la lire à mon fils unjour ,à l'égal du Poeme de Kipling "IF" ,et mieux encore j'espére que mes fils la comprendront ,feront siennes les valeurs que ce gamina voulu défendre : la liberté , un monde meilleur ,une France meilleure , voilà surement ce que ce jeune gamin a voulu défendre .
Il est mort parce communiste de parents communistes..
Est ce suffisant pour interdire ou faire un débat national sur cette trés belle lettre qui me fout les larmes aux yeux (et le pire puisqu'on est dans la confidence ,c'est ma femme ,apolitique comme il n'est pas permis , au passé rugueux et difficile ,qui a les larmes aux yeux quand on lit cette lettre ..), est ce suffisant pour nous balancer toute cette récupération (parce que franchement , on peut finir par se demander qui récupére qui dans cette bataille de mots)??
Cette lettre est trés belle ,vraie ,à la fois pudique ,familiale ,universelle et à ce titre si elle pouvait faire comprendre à tous ces jeunes auditeurs que rien n'est jamais acquis ,que la lutte est le seul moyen de conserver ,que les idéaux ne sont pas démodés avec le temps ,que la vie d'un jeune homme ne vaut parfois pas celle de grandes et belles idées qu'elles soient communistes ou autres ,sans être ou avoir été trahies, bafouées , tronquées ,utilisées à des fins personnelles etc etc etc ...
Cette lettre ,c'est pas lu qu'elle mérite d'être ,c'est être affichée dans toutes les classes de nos jeunes gamins pour qu'ils comprennent que parfois la vie exige des choix douloureux ,exige le dépassement de soi ,et que les idéaux qui font de notre pays un havre de paix et de richesse (aprés on peut débattre aussi sur cette paix et cette richesse ,ou sa répartition d'ailleurs..) sont de tous temps de toutes les époques ...
Perso je suis intimement convaincu que ce gamin fusillé , qui a laissé une lettre aussi belle ,si il nous regarde d'en haut ,il doit être content que 50 ans aprés son pays est en paix ,l'europe est en paix et que sa lettre modéle de courage ,de détermination , d'amour de l'autre et de rejet total de la barbarie soit lue dans les écoles à des gamins qui n'auront bientôt plus de traces vivantes de cette période ..
Alors qui récupére qui ? qui récupére quoi ??
Les écrits sont intemporels ,on peut aussi dire que Ségo a récupéré la Bible pendant sa campagne alors que le "aimez vous les uns les autres" du Nouveau Testament va comme un gant aux premiérs idéaux socialistes et mêmes communistes ..
On ne peut pas récupérer un Idéal , on peut le lire ,le faire comprendre mais on ne peut pas le récupérer ..
Le Beau , le Grand ne sont pas récupérables , et si d'aucun jugent que si alors je pense que d'autres , bien plus que ne pourra en faire et dire sarko , alors je pense donc que beaucoup "d'amis" (notez les guillemets de ce jeune homme ont trahi de maniére beaucoup plus dure et ignoble les idéaux et la vuie de ce jeune garçon ...
Fasse un jour que je puisse lire cette lettre à mes gamins ,et surtout fasse qu'ils en comprennent le sens et la richesse ..
Et je leur parlerai de communisme ,surement ,mauis surtout de liberté ,de barbarie ,de respect et de tolérance pour vivre sinonen paix du moins en harmonie ,avec les autres mais aussi avec soi !!
Tous ces discours sur cette lettre pourrissent cet écrit : je trouve normal que nos jeunes qui comme nous (je dis nous au général) vivent et ont vécu le cul dans la graisse (bien sur il ya de la pauvreté et de la misére mais je parle de notre civilisation qui malgré tout crée et draine de la richesse et surtout de la paix)prennent conscience qu'en leur temps des gamins qui avaient leur âge ou à peine ont du faire des choix autrement plus dur que de savoir si il fallait voter pour sarko ou ségo , si il faut s'habiller tendance ou rester comme on en a envie ...
Et l'exemple de ce gamin est si vrai et Beau que même le plus grand des manipulateurs ne pourra pas récupérer cette lettre ,jamais et tant mieux ...
Alors quant à moi si ce ne sont pas leurs profs qui leur liront cette lettre , à mes gamins ce sera moi ...
Kiss
PS; Petit édit ==> Qui pourrait faire lire cette lettre de nos jours ?? Pas grand monde, en tout cas , autant à gauche qu'à droite , on peut faire lire cette lettre mais aucun tant à droite qu'à gauche n'a le cul assez propre pour lire ou faire cette lettre sans soupçon de récupération ...
On va alors faire un peu dans le culturel avant de se coucher ...
Sarko trahit donc la lettre et l'esprit de ce jeune résistant français et communiste ou communiste français (comme vous préférez), mais ce jeune résistant n'a t'il pas été trahi , bien plus durement ,bien plus durablement par ce qu'est devenu l'idéal auquel il croyait ??
Ce jeune G.Mocquet n'a t'il pas été trahi dans sa soif de résistance à l'oppresseur ,dans sa soif de vivre et de faire un monde libre par l'Union Soviétique ,puis les Régimes rouges ,de couleur mais encore plus de sang qui asservirent et sévirent dans notre deuxiéme moitié du XX siécle .
Il combattait la barbarie nazie au nom d'un idéal ,communiste en l'ocurence ,et cet idéal il a été incarné par qui aprés ??
Est ce Staline ,Mao , Pol et tous les autres ou Sarko qui ont le plus trahi cet idéal ???
Sarko défend , malgré tous ses défauts ,malgré tous ces travers ,il défend donc bien plus pratiquement et symboliquement la liberté d'aller et venir ,la liberté d'expression, la liberté de penser autrement ,la liberté d'être autrement que ces "Grands" Hommes qui ont perveti l'idéal de ce jeune garçon ...
Je ne suis pas communiste , le serai jamais ,ai eu et ai encore de la famille communiste mais je m'en fous là n'est pas le sujet ..
Cette lettre est trés belle ,cette lettre est magnifique et j'espére pouvoir la lire à mon fils unjour ,à l'égal du Poeme de Kipling "IF" ,et mieux encore j'espére que mes fils la comprendront ,feront siennes les valeurs que ce gamina voulu défendre : la liberté , un monde meilleur ,une France meilleure , voilà surement ce que ce jeune gamin a voulu défendre .
Il est mort parce communiste de parents communistes..
Est ce suffisant pour interdire ou faire un débat national sur cette trés belle lettre qui me fout les larmes aux yeux (et le pire puisqu'on est dans la confidence ,c'est ma femme ,apolitique comme il n'est pas permis , au passé rugueux et difficile ,qui a les larmes aux yeux quand on lit cette lettre ..), est ce suffisant pour nous balancer toute cette récupération (parce que franchement , on peut finir par se demander qui récupére qui dans cette bataille de mots)??
Cette lettre est trés belle ,vraie ,à la fois pudique ,familiale ,universelle et à ce titre si elle pouvait faire comprendre à tous ces jeunes auditeurs que rien n'est jamais acquis ,que la lutte est le seul moyen de conserver ,que les idéaux ne sont pas démodés avec le temps ,que la vie d'un jeune homme ne vaut parfois pas celle de grandes et belles idées qu'elles soient communistes ou autres ,sans être ou avoir été trahies, bafouées , tronquées ,utilisées à des fins personnelles etc etc etc ...
Cette lettre ,c'est pas lu qu'elle mérite d'être ,c'est être affichée dans toutes les classes de nos jeunes gamins pour qu'ils comprennent que parfois la vie exige des choix douloureux ,exige le dépassement de soi ,et que les idéaux qui font de notre pays un havre de paix et de richesse (aprés on peut débattre aussi sur cette paix et cette richesse ,ou sa répartition d'ailleurs..) sont de tous temps de toutes les époques ...
Perso je suis intimement convaincu que ce gamin fusillé , qui a laissé une lettre aussi belle ,si il nous regarde d'en haut ,il doit être content que 50 ans aprés son pays est en paix ,l'europe est en paix et que sa lettre modéle de courage ,de détermination , d'amour de l'autre et de rejet total de la barbarie soit lue dans les écoles à des gamins qui n'auront bientôt plus de traces vivantes de cette période ..
Alors qui récupére qui ? qui récupére quoi ??
Les écrits sont intemporels ,on peut aussi dire que Ségo a récupéré la Bible pendant sa campagne alors que le "aimez vous les uns les autres" du Nouveau Testament va comme un gant aux premiérs idéaux socialistes et mêmes communistes ..
On ne peut pas récupérer un Idéal , on peut le lire ,le faire comprendre mais on ne peut pas le récupérer ..
Le Beau , le Grand ne sont pas récupérables , et si d'aucun jugent que si alors je pense que d'autres , bien plus que ne pourra en faire et dire sarko , alors je pense donc que beaucoup "d'amis" (notez les guillemets de ce jeune homme ont trahi de maniére beaucoup plus dure et ignoble les idéaux et la vuie de ce jeune garçon ...
Fasse un jour que je puisse lire cette lettre à mes gamins ,et surtout fasse qu'ils en comprennent le sens et la richesse ..
Et je leur parlerai de communisme ,surement ,mauis surtout de liberté ,de barbarie ,de respect et de tolérance pour vivre sinonen paix du moins en harmonie ,avec les autres mais aussi avec soi !!
Tous ces discours sur cette lettre pourrissent cet écrit : je trouve normal que nos jeunes qui comme nous (je dis nous au général) vivent et ont vécu le cul dans la graisse (bien sur il ya de la pauvreté et de la misére mais je parle de notre civilisation qui malgré tout crée et draine de la richesse et surtout de la paix)prennent conscience qu'en leur temps des gamins qui avaient leur âge ou à peine ont du faire des choix autrement plus dur que de savoir si il fallait voter pour sarko ou ségo , si il faut s'habiller tendance ou rester comme on en a envie ...
Et l'exemple de ce gamin est si vrai et Beau que même le plus grand des manipulateurs ne pourra pas récupérer cette lettre ,jamais et tant mieux ...
Alors quant à moi si ce ne sont pas leurs profs qui leur liront cette lettre , à mes gamins ce sera moi ...
Kiss
PS; Petit édit ==> Qui pourrait faire lire cette lettre de nos jours ?? Pas grand monde, en tout cas , autant à gauche qu'à droite , on peut faire lire cette lettre mais aucun tant à droite qu'à gauche n'a le cul assez propre pour lire ou faire cette lettre sans soupçon de récupération ...
#6
luern
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Champion d'Europe
Posted 22 October 2007 - 22:41 PM
voila une citation chacun ses idées aprés tout mais sans contexte, sans l'histoire qui va avec comment la comprendre ??«Celui qui peut régner sur la rue règnera un jour sur l’Etat, car toute forme de pouvoir politique et de dictature à ses racines dans la rue.»
une autre
«C’est l’un des droits absolus de l’Etat de présider à la constitution de l’opinion publique.»
plus inquiétante , mais pourquoi pas?
enfin si je t'ai bien compris sortir un texte d'un contexte n'est pas grave?
mon exemple est caricaturalici
mais comment comprendre la lettre aussi sublime soit elle sans connaitre l'histoire, enfin surtout celle de ce pauvre guy?
oui sarko la récupère et il ne fallait pas en faire son étendard, oui cette lettre est émouvante mais elle appartient a la littérature a l'histoire mais certainement pas a la politique.
Je ne comprends toujours pas pourquoi être allé chercher ce texte tout en sachant la polémique qu'il allait soulever, bétise , provoc ...
Donc effectivement pour te rejoindre pourquoi ne pas expliquer cette lettre a l'école mais l'expliquer dans son contexte et dans un programme, pas comme une priére "nationaliste"
#7
le Sampaud
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Champion du Monde
Posted 23 October 2007 - 06:40 AM
et ben quelle intervention!!!!! Remarque, STUPIDE n'est pas assez fort pour qualifier ce que tu dis. Reprends tes livres. Le communisme est mort en russie avec Lénine. Le PCF a soutenu Staline car tout le monde ignorait ce qu'il se passait en URSS et il aura fallut attendre l'arrivée de Kroutchen pour connaitre la vérité sur ce qui a été une ignominie, un massacre.... mais par pitié n'assimile pas ça au communisme. Dans le même esprit tu peux dire qu'hitler était socialiste, après tout, il était secrétaire général d'un parti National Socialiste en Allemagne. Pour en revenir à Guy Moquet, il était le plus jeune des fusillés de chateaubriand, mais pas le seul. Ce qui est sûr c'est qu'avant de mourrir, les yeux non bandés, ils ont crié vive la France, cette france qu'ils révaient tous de partage, de travail de congés payés...bref, ils rêvaient d'une france communiste et certains en rêvent encore et pourtant ils furent de très grands résistants pendant la seconde guerre mondialeRemuer la m.... ça ne sert à rien !
Si tu veux être objectif , raconte nous la vie des camps en Russie à la bonne époque de Staline !!!!
Je ne dis pas pour cela qu'il faut méler le gamins à cela !
#8
duddu
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Champion d'Europe
Posted 23 October 2007 - 06:59 AM
Bonjour !
"Ma petite maman chérie,
mon tout petit frère adoré,
mon petit papa aimé,
Je vais mourir ! Ce que je vous demande, toi, en particulier ma petite maman, c'est d'être courageuse. Je le suis et je veux l'être autant que ceux qui sont passés avant moi. Certes, j'aurais voulu vivre. Mais ce que je souhaite de tout mon cœur, c'est que ma mort serve à quelque chose. Je n'ai pas eu le temps d'embrasser Jean. J'ai embrassé mes deux frères Roger et Rino. Quant au véritable je ne peux le faire hélas ! J'espère que toutes mes affaires te seront renvoyées elles pourront servir à Serge, qui je l'escompte sera fier de les porter un jour. A toi petit papa, si je t'ai fait ainsi qu'à ma petite maman, bien des peines, je te salue une dernière fois. Sache que j'ai fait de mon mieux pour suivre la voie que tu m'as tracée.
Un dernier adieu à tous mes amis, à mon frère que j'aime beaucoup. Qu'il étudie bien pour être plus tard un homme.
17 ans 1/2, ma vie a été courte, je n'ai aucun regret, si ce n'est de vous quitter tous. Je vais mourir avec Tintin, Michels. Maman, ce que je te demande, ce que je veux que tu me promettes, c'est d'être courageuse et de surmonter ta peine.
Je ne peux en mettre davantage. Je vous quitte tous, toutes, toi maman, Serge, papa, en vous embrassant de tout mon cœur d'enfant. Courage !
Votre Guy qui vous aime.
Guy
Dernières pensées : Vous tous qui restez, soyez dignes de nous, les 27 qui allons mourir !"
Alors que la lecture de cette lettre soit demandée par un Président de Droite à du personnel enseignant de gauche (dans sa majorité on sait tous que la monde enseignant est plutôt à gauche) est déjà un garde fou ..Par la suite ,que celui qui trouve une pointe de nationalisme ,une pointe de nationalisme récupérable par un Président de Droite me dise comment et avec quoi ..
Puis les élèves qui vont écouter cette lettre savent trés bien de quelle période elle est (avec tout le ramdam fait autour il doit pas y en avoir beaucoup qui pense qu'elle a été écrite par un chevalier du moyen âge à sa Dame ..).
Parce que cette lettre elle parle d'amour d'un gamin , d'amour à une famille ,de mort ,de courage ,d'attitude devant la mort ,de lutte en espérant que sa mort serve à quelque chose ...
Alors on peut épiloguer sans fin mais si il avait voulu parler d'un nationalisme français il aurait fait parler d'autres auteurs tout aussi convenables mais beaucoup plus "engagés"..
Mais aprés on peut polémiquer sur sarko ,trés honnêtement ,l'idéal de ce gamin ne sera jamais autant trahi qu'aprés la guerre (il l'a été aussi et trés fortement avant mais on le savait pas encore ...)
Alors cette lettre on peut en causer des heures ,ce que font trés bien certains ,et la récupération n'est pas forcément le plus là où on la croit ...
Kissss
PS :"Le PCF a soutenu Staline car tout le monde ignorait ce qu'il se passait en URSS et il aura fallut attendre l'arrivée de Kroutchen pour connaitre la vérité sur ce qui a été une ignominie, un massacre : Faux ,les massacres ,déportations ,purges et autres douceurs ont été connues dés les années 30.Par la suite la guerre d'espagne et le comportement des communistes àl'égard en particulier des anarchistes et de tout mouvement non "chapoté" par l'URSS avait alerté beaucoup de monde aussi sur les méthodes de ce doux pays .
Puis la guerre ce fut l'alliance avec le moins pire pour combattre le pire mais tous savaient déjà ce qu'il en était de la réalité (c'est comme le programme hitlérien ou l'extermination massive des juifs il est facile mais peu historique de dire "on savait pas ,on ignorait que ..).
Puis dés la constitution du "glacis" soviétique ,l'emploi systématique de l'armée pour constituter des pays fréres ont commencé à ouvrir les yeux de beaucoup ..
Mais hélas pas de tous et aprés on a eu la bataille Sartre /Camus+Aron et tous ces mouvements d'intellectuels qui voulaient faire savoir ce que les autorités et certains intellectuels savaient depuis les années 1930 ....
"Ma petite maman chérie,
mon tout petit frère adoré,
mon petit papa aimé,
Je vais mourir ! Ce que je vous demande, toi, en particulier ma petite maman, c'est d'être courageuse. Je le suis et je veux l'être autant que ceux qui sont passés avant moi. Certes, j'aurais voulu vivre. Mais ce que je souhaite de tout mon cœur, c'est que ma mort serve à quelque chose. Je n'ai pas eu le temps d'embrasser Jean. J'ai embrassé mes deux frères Roger et Rino. Quant au véritable je ne peux le faire hélas ! J'espère que toutes mes affaires te seront renvoyées elles pourront servir à Serge, qui je l'escompte sera fier de les porter un jour. A toi petit papa, si je t'ai fait ainsi qu'à ma petite maman, bien des peines, je te salue une dernière fois. Sache que j'ai fait de mon mieux pour suivre la voie que tu m'as tracée.
Un dernier adieu à tous mes amis, à mon frère que j'aime beaucoup. Qu'il étudie bien pour être plus tard un homme.
17 ans 1/2, ma vie a été courte, je n'ai aucun regret, si ce n'est de vous quitter tous. Je vais mourir avec Tintin, Michels. Maman, ce que je te demande, ce que je veux que tu me promettes, c'est d'être courageuse et de surmonter ta peine.
Je ne peux en mettre davantage. Je vous quitte tous, toutes, toi maman, Serge, papa, en vous embrassant de tout mon cœur d'enfant. Courage !
Votre Guy qui vous aime.
Guy
Dernières pensées : Vous tous qui restez, soyez dignes de nous, les 27 qui allons mourir !"
Alors que la lecture de cette lettre soit demandée par un Président de Droite à du personnel enseignant de gauche (dans sa majorité on sait tous que la monde enseignant est plutôt à gauche) est déjà un garde fou ..Par la suite ,que celui qui trouve une pointe de nationalisme ,une pointe de nationalisme récupérable par un Président de Droite me dise comment et avec quoi ..
Puis les élèves qui vont écouter cette lettre savent trés bien de quelle période elle est (avec tout le ramdam fait autour il doit pas y en avoir beaucoup qui pense qu'elle a été écrite par un chevalier du moyen âge à sa Dame ..).
Parce que cette lettre elle parle d'amour d'un gamin , d'amour à une famille ,de mort ,de courage ,d'attitude devant la mort ,de lutte en espérant que sa mort serve à quelque chose ...
Alors on peut épiloguer sans fin mais si il avait voulu parler d'un nationalisme français il aurait fait parler d'autres auteurs tout aussi convenables mais beaucoup plus "engagés"..
Mais aprés on peut polémiquer sur sarko ,trés honnêtement ,l'idéal de ce gamin ne sera jamais autant trahi qu'aprés la guerre (il l'a été aussi et trés fortement avant mais on le savait pas encore ...)
Alors cette lettre on peut en causer des heures ,ce que font trés bien certains ,et la récupération n'est pas forcément le plus là où on la croit ...
Kissss
PS :"Le PCF a soutenu Staline car tout le monde ignorait ce qu'il se passait en URSS et il aura fallut attendre l'arrivée de Kroutchen pour connaitre la vérité sur ce qui a été une ignominie, un massacre : Faux ,les massacres ,déportations ,purges et autres douceurs ont été connues dés les années 30.Par la suite la guerre d'espagne et le comportement des communistes àl'égard en particulier des anarchistes et de tout mouvement non "chapoté" par l'URSS avait alerté beaucoup de monde aussi sur les méthodes de ce doux pays .
Puis la guerre ce fut l'alliance avec le moins pire pour combattre le pire mais tous savaient déjà ce qu'il en était de la réalité (c'est comme le programme hitlérien ou l'extermination massive des juifs il est facile mais peu historique de dire "on savait pas ,on ignorait que ..).
Puis dés la constitution du "glacis" soviétique ,l'emploi systématique de l'armée pour constituter des pays fréres ont commencé à ouvrir les yeux de beaucoup ..
Mais hélas pas de tous et aprés on a eu la bataille Sartre /Camus+Aron et tous ces mouvements d'intellectuels qui voulaient faire savoir ce que les autorités et certains intellectuels savaient depuis les années 1930 ....
#9
manu01
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Joueur de TOP 14
Posted 23 October 2007 - 07:13 AM
Les lettres et la guerre.
Puisqu'il n'y a pas de manipulation, le 22 octobre il y a eu pleins de lettres de jeunes français morts pour la France dans le hall du collège.
Le programme abordant actuellement la guerre de 14-18, les élèves ont travaillé sur des recueils de lettres. et puis pour ne pas être taxé de mauvais esprit il a été également affiché THE LETTRE, la présidentielle.
Et bien mélangée aux autres, je vous confirme la manip existe bien. A vouloir mettre en avant une au détriment des autres, la conclusion tombe sous le sens.
Ce qui me frappe c'est que le style, le vocabulaire sont ceux d'un jeune lettré (issu d'un milieu culturellement favorisé), et qu'ils emportent sur ceux du jeune paysan qui avec ses mots dit la même chose dans des circonstances différentes.
La Résistance est encore et toujours l'objet de tentative de récupération plus de soixante ans après. Et quand on nous serine que le crédo c'est la rupture, et bien constatons que l'on se moque encore et toujours du bon peuple et du besoin d'identification à un héros pour chaque page de notre histoire.
Il y a plein de jeunes qui ont écrit de très belles lettres: il faut toutes les lire et pas en extirper une par la volonté du grand guide spirituel.
Puisqu'il n'y a pas de manipulation, le 22 octobre il y a eu pleins de lettres de jeunes français morts pour la France dans le hall du collège.
Le programme abordant actuellement la guerre de 14-18, les élèves ont travaillé sur des recueils de lettres. et puis pour ne pas être taxé de mauvais esprit il a été également affiché THE LETTRE, la présidentielle.
Et bien mélangée aux autres, je vous confirme la manip existe bien. A vouloir mettre en avant une au détriment des autres, la conclusion tombe sous le sens.
Ce qui me frappe c'est que le style, le vocabulaire sont ceux d'un jeune lettré (issu d'un milieu culturellement favorisé), et qu'ils emportent sur ceux du jeune paysan qui avec ses mots dit la même chose dans des circonstances différentes.
La Résistance est encore et toujours l'objet de tentative de récupération plus de soixante ans après. Et quand on nous serine que le crédo c'est la rupture, et bien constatons que l'on se moque encore et toujours du bon peuple et du besoin d'identification à un héros pour chaque page de notre histoire.
Il y a plein de jeunes qui ont écrit de très belles lettres: il faut toutes les lire et pas en extirper une par la volonté du grand guide spirituel.
#10
B-travor
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Joueur de Fédérale 2
Posted 23 October 2007 - 08:27 AM
FORMIDABLE!!!!!!!!!!!!!!! LE spot Guy Môquet sur France 2 et 3!!!!!!!!!!! Incroyable, un petit cour métrage de la lettre de Guy Môquet a quelques minutes d'intervalles sur la 2 puis la 3 hier soir...
Non mais qu'est ce que c'est qur tout ce foin autour ce cette lettre??? Je trouve cette initiative présidentielle complètement déplacé, hors propos, et je n'en comprend pas non plus le but, sauf peut-être une volonté de créer un sentiment nationaliste plus fort...
Qu'on la lise pour se dire (sans vouloir manquer de respect) que c'est beau et émouvant, la dessus pourquoi pas, chacun ses goût. Mais qu'on la lise en salle de classe, et en montrant ce jeune adolescent comme un héros qui a donné sa vie pour son pays (ce qui en plus, d'après ce que j'ai lu plus haut, n'est pas tout a fait la réalitée), la pas d'accord. A quand la chanson "Président, nous voila"?
Non mais qu'est ce que c'est qur tout ce foin autour ce cette lettre??? Je trouve cette initiative présidentielle complètement déplacé, hors propos, et je n'en comprend pas non plus le but, sauf peut-être une volonté de créer un sentiment nationaliste plus fort...
Qu'on la lise pour se dire (sans vouloir manquer de respect) que c'est beau et émouvant, la dessus pourquoi pas, chacun ses goût. Mais qu'on la lise en salle de classe, et en montrant ce jeune adolescent comme un héros qui a donné sa vie pour son pays (ce qui en plus, d'après ce que j'ai lu plus haut, n'est pas tout a fait la réalitée), la pas d'accord. A quand la chanson "Président, nous voila"?
#11
le Sampaud
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Champion du Monde
Posted 23 October 2007 - 08:30 AM
je te sais assez intelligent pour savoir que ce que tu dis est dit sciemment mais tu sais très bien que personne ne savait. Quand les communistes français de haut rang allaient passer leurs vacances en URSS comme certains vont à Lourde, le pouvoir en place faisait en sorte de les promener là où il ne pouvait rien voir. Quant à Sartres, je suis étonné de ce que tu avances, et qui permet moi est faux. Sartre a quitté le parti en 56 quand l'URSS a écrasé au sens propre et figuré l'insurrection en Hongrie, jusqu'à cette époque il était au parti depuis la fin de la seconde guerre mondiale, et avant il était ni plus ni moins étudiant. Quant à Camus, si tu parles d'Albert, dans les années 30 je ne suis pas sûr qu'il pensait à grand chose. Ce qui est sûr c'est que les 2 hommes on finit pas se détester mais je crois que leur point de discordance c'est une conception différente de la révolution. Je me suis beaucoup intéressé et lu ces auteurs, et jamais je n'ai lu quoi que ce soit qui visait à dénoncer le stalinisme, tout du moins rien avant l'arrivée de Khrouchtchev au pouvoir (qui entre parenthése a dénoncé des trucs auquels il avait emplement participé)Faux ,les massacres ,déportations ,purges et autres douceurs ont été connues dés les années 30.Par la suite la guerre d'espagne et le comportement des communistes àl'égard en particulier des anarchistes et de tout mouvement non "chapoté" par l'URSS avait alerté beaucoup de monde aussi sur les méthodes de ce doux pays .
Puis la guerre ce fut l'alliance avec le moins pire pour combattre le pire mais tous savaient déjà ce qu'il en était de la réalité (c'est comme le programme hitlérien ou l'extermination massive des juifs il est facile mais peu historique de dire "on savait pas ,on ignorait que ..).
Puis dés la constitution du "glacis" soviétique ,l'emploi systématique de l'armée pour constituter des pays fréres ont commencé à ouvrir les yeux de beaucoup ..
Mais hélas pas de tous et aprés on a eu la bataille Sartre /Camus+Aron et tous ces mouvements d'intellectuels qui voulaient faire savoir ce que les autorités et certains intellectuels savaient depuis les années 1930 ....
Tout ça pour dire aussi que communisme, encore une fois, ne rime pas avec stalinisme car le stalinisme n'était pas le communisme. Le communisme a mon sens, est une pensée ressemblant à une religion mais ou les dieux sont nous, ceux qui composent l'humanité
#12
la bella y la Bestia
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Champion du Monde
Posted 23 October 2007 - 08:31 AM
la lettre a Elise c est bien aussi..
#13
B-travor
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Joueur de Fédérale 2
Posted 23 October 2007 - 08:33 AM
C'est plus roots.la lettre a Elise c est bien aussi..
#14
luern
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Champion d'Europe
Posted 23 October 2007 - 12:31 PM
La récupération des symboles de la gauche
Cela s’inscrit dans une étrange pratique par Sarkozy de l’histoire nationale (strictement nationale, remarquons-le, comme si le monde et l’Europe n’existaient pas). Depuis le 14 janvier 2007, et son discours d’entrée en campagne présidentielle, il semble que le futur président veuille faire oublier ses excès de langage (le Kärcher, etc.) et ses frénésies d’agité du bocal, en recentrant une part de son discours sur l’Histoire de France, avec de grands “H” et “F”.
Il prend ses citations et ses références à gauche (Jaurès, Blum, les Congés payés, Guy Môquet) ce qui lui sert de symboles d’ouverture et de générosité; il recourt sans cesse à la rhétorique des grands hommes exemplaires, utilisés comme des modèles anciens pour le présent; et il travaille à droite sur une grande référence (De Gaulle) tout en rejetant le reste de la culture conservatrice et du panthéon traditionaliste dans un non-dit assourdissant (où sont les Barrès, les Raymond Aron, les Jeanne d’Arc, même les Napoléon, qu’on pourrait attendre presque naturellement?).
C’est une vision lissée de l’histoire, pleine de vertu, d’exemplarité et de bonne conscience, dont toute la complexité et les contradictions ont été évacuées, une histoire également débarrassée de ses mauvaises consciences, de ses parts d’ombre, de ses erreurs et de ses errements: la colonisation n’est plus une faute, les massacres sont gommés, et l’on crie haro sur la repentance. La France est grande, et nous en sommes tous fiers. C’est de cette grandeur et de cette fierté dont on peut se demander s’il faut vraiment les faire partager sans nuance et à la hussarde par tous les lycéens de France.
Mon pronostic sur le succès de cette journée Môquet à moyen terme est mitigé: à cette année de controverses et polémiques, succédera dès l’an prochain un oubli relatif: on ne parlera plus guère de cette cérémonie imposée en milieu scolaire. Guy Môquet restera présent au lycée, dans les manuels et dans les cours, mais quand les enseignants le veulent et comme ils le désirent. Loin d’une histoire dictée d’en haut.
#15
magicpm7
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Champion d'Europe
Posted 23 October 2007 - 22:07 PM
As-tu déjà lu "Tintin chez les Soviets", Le Sampaud ?
Même si l'on peut sans ambigüité taxer Hergé de racisme, d'antisémitisme, d'élitisme et de tout ce qu'on veut, cet ouvrage -qui date de 1929- met en avant pas mal de gros points noirs du régime soviétique : censure, élections truquées, régime tyrannique, mensonges aux pays occidentaux... Drôle de coïncidence non, vu que si j'en crois tes propos, "personne ne savait" ?
Attention, nous sommes bien d'accord, il ne faut pas confondre communisme et stalinisme.
Mais bon le coup du "personne ne savait" faut pas prendre les gens pour des jambons non plus.
Même si l'on peut sans ambigüité taxer Hergé de racisme, d'antisémitisme, d'élitisme et de tout ce qu'on veut, cet ouvrage -qui date de 1929- met en avant pas mal de gros points noirs du régime soviétique : censure, élections truquées, régime tyrannique, mensonges aux pays occidentaux... Drôle de coïncidence non, vu que si j'en crois tes propos, "personne ne savait" ?
Attention, nous sommes bien d'accord, il ne faut pas confondre communisme et stalinisme.
Mais bon le coup du "personne ne savait" faut pas prendre les gens pour des jambons non plus.
