34 réponses à ce sujet

[dim50]

J'ai un peu cherché avant de poster ce topic mais pas d'évocation.

En lisant le reportage du dernier Sports Auvergne sur l'implantation de la culture néo-zélandaise au sein de l'ASM, on apprend que le club est en train de mettre sur pied des partenariats avec de grosses structures scolaires et universitaires néo-zélandaises. Le centre de formation pourrait ainsi accueillir de jeunes Néo-Z de 17 à 19 ans qui n'ont pas forcément de compétitions à cet âge là avant de jouer pour les provinces sudistes. "Les premiers Néo-Zélandais pourraient arriver dans quelques mois dans des familles d'accueil" selon JML.

Ce n'est pas avoué mais le but sera aussi d'en récupérer quelques uns que ce soit dans la suite de leur cursus ou après un retour en Nouvelle-Zélande.

 

Reportage très intéressant en tout cas, je le conseille

[flOVER]

J'ai un peu cherché avant de poster ce topic mais pas d'évocation.

En lisant le reportage du dernier Sports Auvergne sur l'implantation de la culture néo-zélandaise au sein de l'ASM, on apprend que le club est en train de mettre sur pieds des partenariats avec de grosses structures scolaires et universitaires néo-zélandaises. Le centre de formation pourrait ainsi accueillir de jeunes Néo-Z de 17 à 19 ans qui n'ont pas forcément de compétitions à cet âge là avant de jouer pour les provinces sudistes. "Les premiers Néo-Zélandais pourraient arriver dans quelques mois dans des familles d'accueil" selon JML.

Ce n'est pas avoué mais le but sera aussi d'en récupérer quelques uns que ce soit dans la suite de leur cursus ou après un retour en Nouvelle-Zélande.

 

Reportage très intéressant en tout cas, je le conseille

 

Merci pour l'info, je vais essayer de me trouver ce reportage. 

[hanni]

Je me demande surtout pourquoi est ce qu'on ne fait pas venir des formateurs de NZ pour former nos jeunes. Peut etre que ça ne marcherait pas.

[thurfin]

ou envoyer des jeunes en stage là bas, genre programme d'échange.

[hanni]

Je me demande surtout pourquoi est ce qu'on ne fait pas venir des formateurs de NZ pour former nos jeunes. Peut etre que ça ne marcherait pas.

 

Je me suis posé la meme question quand j'ai lu l'article. Mais je pense que meme avec des formateurs NZ, ça ne marcherait pas chez nous parce que ce n'est pas dans notre culture. Au bresil, tous les gamins sont dans la rue avec un ballon de foot, en NZ c'est la meme chose avec un ballon de rugby et ils passent des heures a jouer avec. Nous on ne connait pas ça en France.

D'ailleurs je suis sur que ça a deja été fait de faire venir des formateurs de NZ. L'idée est bien trop banale pour que personne n'ait essayé d'en faire venir.

 

Par contre l'idée de Thurfin est excellente mais pas sur que ça en fasse des joueurs exceptionnels pour autant. On ne va pas réussir a former un joueur a la culture NZ en une ou 2 années alors qu'eu mettent 15 ou 20 ans a le faire.

[gnabou]

Et Rougerie il a grandi en nouvelle-zélande?

[RCV06]

 

Je me suis posé la meme question quand j'ai lu l'article. Mais je pense que meme avec des formateurs NZ, ça ne marcherait pas chez nous parce que ce n'est pas dans notre culture. Au bresil, tous les gamins sont dans la rue avec un ballon de foot, en NZ c'est la meme chose avec un ballon de rugby et ils passent des heures a jouer avec. Nous on ne connait pas plus ça en France. Les mecs du sud ouest de ma génération ont passé leur jeunesse avec un ballon de rugby dans les mains dans la cour d'école et en dehors !!

D'ailleurs je suis sur que ça a deja été fait de faire venir des formateurs de NZ. L'idée est bien trop banale pour que personne n'ait essayé d'en faire venir.

 

Par contre l'idée de Thurfin est excellente mais pas sur que ça en fasse des joueurs exceptionnels pour autant. On ne va pas réussir a former un joueur a la culture NZ en une ou 2 années alors qu'eu mettent 15 ou 20 ans a le faire.

Je me demande surtout pourquoi est ce qu'on ne fait pas venir des formateurs de NZ pour former nos jeunes. Peut etre que ça ne marcherait pas.

Bel aveu de faiblesse, si on est plus capable de former nos jeunes sans faire appel aux NZ ça craint sévère !!

[Polochon]

Pas besoin d'aveu, la preuve de notre faiblesse est évidente pour toute personne qui a regardé jouer l'EDF ...

[RCV06]

Pas besoin d'aveu, la preuve de notre faiblesse est évidente pour toute personne qui a regardé jouer l'EDF ...

Oui mais la est ce la faute de la formation ou l'incompétence de l'encadrement de l'EDF qui ne sait pas exploiter les ressourses qu'il a à sa disposition, on a bien réussi à faire une finale de CDM y a pas si longtemps avec une partie de ce groupe !!

[Arverne03]

Pour être aussi bons que les néo-zélandais, il faudrait copier leur système éducatif avec une heure de rugby par jour dès leur plus jeune âge...................mais là c'est une autre histoire............................ car pour commencer , le rugby n'est pas le sport N°1 en FRANCE, contrairement à la NOUVELLE-ZELANDE !

Après, je vois mal l'éducation nationale entreprendre une telle initiative, qui serait de toute façon incomprise par le grand public !.

[gigi]

pas besoin de tout ca, ni d'educateurs importés de NZ...

 

commencons, a la fédé, par ne pas détecter suivant un seul morphotype...

 

 que les poles espoirs arrete de ne regarder que le physique de jeunes de 16 ans !

et qu'on sorte du raisonnement :  on prend les plus costauds, et ensuite, on leur apprend a jouer a rugby.

[Loulou]

Si tu veux former une élite, alors des la base il faut augmenter la fréquence des entraînements et sans doute aussi recentré sur de la technique individuelle sans abandonner totalement le "pourquoi"

Pour que les adultes a haut niveau soit en mesure de faire des gestes sous une très grosse pression, il faut des le plus jeune âge mettre de la répétition des gestes basiques il faut qu'ils s'inscrivent dans les gènes des gosses , c'est chiant mais c'est indispensable il n'y a pas que le ludique

Je vois en ce moment ce qui se fait au hand chez les jeunes , une culture technique et physique (pas pour en faire des monstres mais pour leur inculquer la nécessité de travailler physiquement) leur est donnée le tout avec troisième nteainements la semaine sur des moins de 11

Si on regard au niveau renouvellement des générations a haut niveau et au maintien du niveau de performance le hand se pose comme un maître étalon

Après on peut se poser la question des avoir si la pratique sportive chez le jeune a pour objectif de former une élite ou alors de parfticer a son éducation globale

[RCV06]

Si tu veux former une élite, alors des la base il faut augmenter la fréquence des entraînements et sans doute aussi recentré sur de la technique individuelle sans abandonner totalement le "pourquoi"

Pour que les adultes a haut niveau soit en mesure de faire des gestes sous une très grosse pression, il faut des le plus jeune âge mettre de la répétition des gestes basiques il faut qu'ils s'inscrivent dans les gènes des gosses , c'est chiant mais c'est indispensable il n'y a pas que le ludique

Je vois en ce moment ce qui se fait au hand chez les jeunes , une culture technique et physique (pas pour en faire des monstres mais pour leur inculquer la nécessité de travailler physiquement) leur est donnée le tout avec troisième nteainements la semaine sur des moins de 11

Si on regard au niveau renouvellement des générations a haut niveau et au maintien du niveau de performance le hand se pose comme un maître étalon

Après on peut se poser la question des avoir si la pratique sportive chez le jeune a pour objectif de former une élite ou alors de parfticer a son éducation globale

Je suis globalement d'accord avec toi, mais pour faire ça sans faire trop de dégats dans leur cursus scolaire il faudrait adapter les rythmes scolaires pour libérer de la place pour la pratique sportive, car il est très difficile de demander à un mome de suivre correctement en classe quand tu augmentes la fréquence des entrainements ça bouffe du temps qu'il ne peut pas consacrer à ses études. J'ai connu ça avec mon fils ainé qui faisait du basket en club plus en sélection régionale, ben il l'a payé niveau scolaire et ensuite il a fallu choisir entre continuer à fond le basket ou recentrer sur les études, étant donné le coté plus qu'alléatoire de la réussite sportive on a choisi le scolaire.

[gigi]

Après on peut se poser la question des avoir si la pratique sportive chez le jeune a pour objectif de former une élite ou alors de parfticer a son éducation globale

 

D'ou la neccessité d'une détection pour une vraie filiere "espoir".

mais en elargissant celle ci pour donner leurs chance a des petits gabarits interessant au niveau ballon  

[hanni]

Oui mais la est ce la faute de la formation ou l'incompétence de l'encadrement de l'EDF qui ne sait pas exploiter les ressourses qu'il a à sa disposition, on a bien réussi à faire une finale de CDM y a pas si longtemps avec une partie de ce groupe !!

 

Ouais alors la finale de la CM, on aurait jamais du y aller. D'ailleurs, le seul bon match qu'on aura fait durant cette CM, c'est la defaite face au Black en finale, le reste c'est d'une nullité affligeante, surtout cette demi face aux gallois où on se fait totalement humilier.

Oui, tu as raison, l'encadrement de l'EDF manque surement de compétence (PSA, Lievremont et Laporte) mais est ce que ça explique tout ? Parce que Laporte a réussi sa premiere année a Toulon a remporter la H-Cup et a aller en finale de Top14, ça prouve bien que c'est pas un incompétent total, loin de la.

Et ça n'explique pas le fait que nos gars ont zero technique. Les avants, on diraient qu'ils savent pas faire de passe, les arrieres ne savent meme pas jouer un surnombre et je ne parle pas du reste ... Ça prouve bien qu'on a quand meme un enorme probleme de formation et quand on voit qu'on a a peu pres 500k licencié en france, ça fait peur.

 

Je suis globalement d'accord avec toi, mais pour faire ça sans faire trop de dégats dans leur cursus scolaire il faudrait adapter les rythmes scolaires pour libérer de la place pour la pratique sportive, car il est très difficile de demander à un mome de suivre correctement en classe quand tu augmentes la fréquence des entrainements ça bouffe du temps qu'il ne peut pas consacrer à ses études. J'ai connu ça avec mon fils ainé qui faisait du basket en club plus en sélection régionale, ben il l'a payé niveau scolaire et ensuite il a fallu choisir entre continuer à fond le basket ou recentrer sur les études, étant donné le coté plus qu'alléatoire de la réussite sportive on a choisi le scolaire.

 

C'est quand meme compliqué d'adapter le rythme scolaire avec celui des entrainements, a moins d'etre dans une ecole spécialisées ou sport etude (ce qui doit etre rare avant le lycée).