Aller au contenu


Photo
- - - - -

les chandelles


Ce sujet a été archivé. Cela signifie que vous ne pouvez pas répondre à ce sujet.
29 réponses à ce sujet

#16 l'idiot

l'idiot

    Joueur de Fédérale 2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 978 messages

Posté 19 avril 2015 - 11:11

Un peu trop rose,

Plutôt un bon vieux bistrot, non?

 

 

http://www.les-chandelles.com/accueil



#17 Le gaulois 63

Le gaulois 63

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 111 messages

Posté 19 avril 2015 - 12:27

Le problème c'est que faut que ce soit bien tapé ! Et qu'on puisse lutter à la réception ce qui n'a pas été le cas hier soir

#18 lionnel

lionnel

    Joueur de 2ème série

  • Membres
  • PipPipPip
  • 105 messages

Posté 19 avril 2015 - 13:23

Une chandelle doit être bien tapée, le problème c'est que c'est souvent des "bouses" qui sont allumées.

 

les nôtres étaient trop longues



#19 Spadone

Spadone

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 974 messages

Posté 19 avril 2015 - 14:42

je suis toujours sceptique sur la stratégie "chandelles" mise en place hier, mais aussi sur son intérêt de manière générale.

je trouve que l'asm se met en difficulté sur quasiment chacune d'entre elles. elle les récupère rarement, mais surtout est en général complètement désorganisée derrière. et les joueurs qui sont censés monter mettre la pression courent plein ballon comme des lapins sans tête. l'adversaire n'a plus qu'à faire une petit esquive pour éliminer facilement 2 joueurs.

 

je peux comprendre cette stratégie lorsque l'asm est dans le camp adverse, pour varier les options de jeu.

mais en défense, l'asm en abuse trop, sans intérêt selon moi.

quitte à se débarasser du ballon, pourquoi ne pas fair de grandes diagonales au pied pour gagner 40 m (et james est plutôt fort dans ce domaine) plutôt que de rendre la balle avec seulement 10 m gagnés ? d même n sortie de ruck défensif, pourquoi c'est systématiquement le 9 qui tape pluôt que de laisser ça au 10 ?

 

bref, pour moi, non seulement c'est moche, mais en plus c'est inutile voire dangereux.

qqn peut-il m'expliquer ?

A chaque fois que la pression a été bonne à la retombée, ca a fonctionné: Bardy, Lapandry, Nakaitaci.

Les autres fois, ca a été plus compliqué...

 

Le soucis, c'est que les anglais étaient soudain pris de l'envie de zigzaguer devant nos joueurs a chaque coups de pied, que pas mal de nos coups de pieds ont été 5m trop long (ce n'est rien mais à ce niveau ca change tout) et on peut se rassurer en se disant que le pire, c'est un coup de pied 10m trop court.

 

 

Pourquoi le 9?

Toujours dans cette optique d'occupation, le faire taper c'est déjà gagner entre 6 et 13m a la futur ligne défensive. De plus, avec cette petite dizaine de mètre de gagné, tu peux te permettre de monter un peu plus haut le coup de pied pour atteindre la même zone qui est visée: généralement 10 à 15 m devant l'ailier et à son extérieur pour ne lui laisser que le choix de jouer dans le couloir et ainsi te permettre d'assurer la phase défensive suivante avec uniquement un coté à défendre; et c'est à ce moment là que tu renverses la pression face à une équipe qui a du reculer pour (mal) se replacer (rapport avec la vision du jeu car en reculant tu vois pas comment la défense se place)

 

Et c'était clairement une consigne car Parra en entrant à refait la même. Donc c'est pas juste une lubbie de nos 9 (surtout que les arbitres ne sifflent plus du tout les blocks a côté du regroupement)



#20 Eria

Eria

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 192 messages

Posté 20 avril 2015 - 11:55

Ces chandelles sont très mal suivies  3 sur 4 ne sont pas captées par un joueur attaquant et quand il la  prend il est esseulé et ne peut libérer ,il est pénalisé et rend le ballon.

En ce qui concerne Rado il les tape pas assez haut.Ces chandelles c'est rendre la ballon a l'adversaire qui tape loin dans un fauteuil et du coup te met la pression de suite,elles on aucun intérêt offensif.

Il est dommage de ce passer d'un canonnier comme James qui a lui seul ramène tout le monde loin au bon endroit.



#21 Poulacre

Poulacre

    Joueur de Fédérale 2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 547 messages

Posté 20 avril 2015 - 12:13

Je comprends pas: on a perdu ce match à cause de ces chandelles?

#22 dim50

dim50

    Taliban de la vertu avant tout

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 33 824 messages

Posté 20 avril 2015 - 12:28

- Pourquoi l'ASM a tapé beaucoup de chandelles ?

Pour éviter de se faire avoir comme l'an dernier ou en poules (match aller). Dès qu'on est dans nos 40, on tape. Les Sarries ont été assez maladroits sortis du jeu à une passe et n'étaient pas non plus des bulldozers niveau pilonnage. D'ailleurs la seule grosse prise de risque dans notre camp a failli coûter cher.

Et tout dépend d'où elles étaient tapées. 2 ou 3 fois côté Nalaga ce fut dangereux car effectivement il est arrivé comme un bourrin, offrant des possibilités de crochet sur un plateau. Surtout que Goode a des appuis assez vifs. Mais Naka progresse dans le secteur et sait bien mettre la pression. Et un Fofana ou un Roro quand il est rentré sont très très bons pour ça.

 

- Et pourquoi elle a assez peu joué l'occupation avec Brock, confiant la majorité du jeu au pied aux 9 ?

Pour éviter la pression et là encore les risques de coups de pied contrés. Je crois qu'en fin de compte, le staff a été tellement échaudé par les précédents matches contre les Sarries qu'une des consignes fondamentales pour nous était de réduire au maximum les risques de coups de chance dont ils ont largement bénéficié par le passé (et savent très bien se servir), quitte à être beaucoup plus prudents que d'habitude dans le jeu. D'autant que si Rado a eu du déchet dans le domaine, Parra nous a beaucoup soulagés globalement.

Et au final, on n'a pas pris d'essai. Mission accomplie.

 

C'est comme ça que je le vois en tout cas.



#23 depassage

depassage

    Joueur de 2ème série

  • Membres
  • PipPipPip
  • 136 messages

Posté 20 avril 2015 - 13:36

 

Fofana a été un des précurseurs, il me semble et tout le monde le fait maintenant

 

Avant lui il y a eu un certain David Bory...



#24 -franfois-

-franfois-

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 334 messages

Posté 20 avril 2015 - 13:55

Les chandelles de Morgan Parra en fin de match me semblaient bien mieux dosées avec une défense qui mettait très rapidement la pression sur les Sarries. Probablement un domaine où Rado doit encore bosser. Mais dans l'idée, si la longueur est bonne, venir mettre une grosse pression sur les Saracens pour les empêcher de relancer et récuperer un ballon au milieu du terrain, c'est une bonne option.



#25 Ponot

Ponot

    Joueur de 1ère série

  • Membres
  • PipPipPipPip
  • 460 messages

Posté 20 avril 2015 - 14:09

Fofana a été un des précurseurs, il me semble et tout le monde le fait maintenant

 

Avant lui il y a eu un certain David Bory...

 

Et surtout Seb "la boussole" VIARS...



#26 Le gaulois 63

Le gaulois 63

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 111 messages

Posté 20 avril 2015 - 14:22

Ce geste viens principalement du football Américain

#27 casquette

casquette

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 827 messages

Posté 20 avril 2015 - 15:12

sujet intéressant.

D'ailleurs, je ne serai pas étonné de revoir le grand Roro, titulaire au centre à la place de Davies pour aller titiller le petit Halfpenny sous les chandelles.



#28 Arverne03

Arverne03

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 34 567 messages

Posté 22 avril 2015 - 20:14

Ce geste viens principalement du football Américain

 

Non, non, pas du tout ! C'est Jean NOHAIN qui l'a inventé le 27 Octobre 1952; mais lui c'était un sacré champion , il en faisait 36 ! :P  



#29 Rémy63

Rémy63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29 087 messages

Posté 23 avril 2015 - 08:11

Bel hommage à Jean Nohain hier, c'était les Clancy chandelles .

 

Jean Nohain est mort ?! Mais lors d'un bombardement, c'est pas possible !



#30 Eria

Eria

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 192 messages

Posté 10 mai 2015 - 18:42

en faite ces chandelles n’éclaire pas le jeu.