Aller au contenu


Photo

Allez Toulon!


Ce sujet a été archivé. Cela signifie que vous ne pouvez pas répondre à ce sujet.
128 réponses à ce sujet

#1 VGE is back

VGE is back

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 470 messages

Posté 26 avril 2015 - 00:32

Sujet sérieux, titre à prendre au premier degré, à consommer uniquement en Top 14 2015.

Pas de préambule sur le pourquoi du comment du parce que Toulon, tout le monde a ses informations, ses déformations, son opinion, ses goûts et couleurs, ses dégoûts, ses douleurs.

Mais bordel! Le Top14 C'est de la merde comme aurait pu l'énoncer un ancien et réél spécialiste de la chaîne indécryptable.

Passons sur Canal, la Ligue, le calendrier, les horaires, les tarifs, les arbitres et tout ce qui compose de près ou de loin le Meilleur Championnat du Monde.


Soyons honnête: Toulon certes compose en fonction de la HCup comme l'ASM (ce serait con et compliqué de faire autrement pour les deux clubs, con et compliqué de le faire pour les 12 autres).
Certes, nous souhaitons pour beaucoup la défaite du RCT à chaque journée, et la saluons à chaque fois qu'elle arrive.
De toute façon comme tout est globalement organisé comme l'École des fans, forcément, même les meilleurs peuvent se permettre de perdre 10/12 matches en saison régulière sans compromettre leurs chances: tu parles d'une compétition.


Bref: Oyonnax peut encore être Champion. C'est une belle histoire, mais principalement dûe à la nature biaisée du Top14. Attention, Oyo n'a rien volé, au contraire.

Toulouse sera champion. Ou pas loin. On théorisera sur l'excellence, l'adaptation aux circonstances. Mes noix. Toulouse n'aura pas volé grand chose (M Chalon est un honnête homme, je le dis deux fois plutôt qu'une, mais l'erreur est Humaine et M Chalon est persévérant). Du coup on s'épate, s'esbaudit et crie au génie: perso cela me laissera froid.

Le Stade Français aurait pu être Champion, et ne l'aura(it) pas volé. Au prix cependant d'une impasse totale... En Challenge: désolé, mais c'est lamentable. J'ai aimé le Leinster 2013, pas programmé pour, respecter cette compétition, qui n'est pas, qu'on se le dise, la Meilleure du Monde.

Le Racing? inarrrrrrrrêtable. Mais non.

Reste l'ASM et Toulon.

L'ASM, je la veux belle, nue, rebelle, sans retenue.
J'aime sa stratégie, surtout si c'est la seule chance d'aller taper le RCT à Twick. Je me suis laissé convaincre que c'est la seule solution pour gagner. Si ça ne suffit pas, ça ne suffira pas à invalider la stratégie, c'est qu'on aura été une fois de plus plus con ou moins bon que l'adversaire.

Mais bon: si la stratégie est bonne, le terrain ne ment pas (je sais ça fait vichyste): les défaites successives, pas infâmantes, ne sont pas à la hauteur de l'enjeu. Attention: si on gagne le Top14-qui-me-gonfle-de-plus-en-plus salement, je ne suis ni complètement débile ni intégriste de la cohérence: je prends.

Reste le RCT. Quel con ce RCT.

Le RCT veut tout gagner. Chier. Mais le Meilleur Championnat du Monde est aussi mal fagoté pour lui que les autres. Sportivement, il devrait être devant. Il est devant? Bon. En jouant tout? Oui. Non.
Il perd des matches? Ah! Ah!

Mais il en lâche moins, ou mieux, ou en moins voyant. Moins dévoyant.

Donc si ce n'est pas nous, pour moi, c'est lui.


Aaaaaaaaattttttttteeeeeeeeennnnnnnnntttttttttiiiiiiiiiooooooooonnnnnnnnn!


Je n'ai pas dit que c'était de gaité de coeur. Mais on a souvent pleuré nos mérites mal ou jamais récompensés. Quoique je pense des probables futurs 6 qualifiés pour la phase finale, Toulon mériterait de gagner plus que les cinq autres. Et dans 3 cas et demi, cela confinerait à l'escroquerie (image, je ne veux pas de procès).


Bref. Vivement samedi 2 mai, la saison, la vraie, sera finie. Le Cirque reprendra ses droits sur Canal, en attendant l'été pour savoir enfin à qui se mesurer en Europe pour 2015/2016.

Le Meilleur Championnat du Monde, organisé et crédible catch 2.0, concurrencera Koh Lanta. Je regarderai peut-être la fin, espérant comme d'habitude que Toulon se plante. Mais sincèrement, s'il gagne, ce sera mérité

#2 wankatanka

wankatanka

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 277 messages

Posté 26 avril 2015 - 00:37

C'est vrai que ce Top 14 devient une belle bouse... pas sûr d'aller voir la finale cette année.



#3 Bad Zé

Bad Zé

    Si yen a qu'ça les dérange... Et ben on va vous en debarrass

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 163 messages

Posté 26 avril 2015 - 01:06

eouj no srola reuoj ruop àl tse no siam , ertê-tuep gnicar el elbatêrrani
!!!!!!!!!!!!zzzzzzzzzzeeeeeeeeeeeeegrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaahc

#4 maxidave

maxidave

    Joueur de Pro D2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 536 messages

Posté 26 avril 2015 - 01:11

Back to the roustes, (le) 26 Avr 2015 - 01:32 AM, a écrit :

Sujet sérieux, titre à prendre au premier degré, à consommer uniquement en Top 14 2015.

Pas de préambule sur le pourquoi du comment du parce que Toulon, tout le monde a ses informations, ses déformations, son opinion, ses goûts et couleurs, ses dégoûts, ses douleurs.

Mais bordel! Le Top14 C'est de la merde comme aurait pu l'énoncer un ancien et réél spécialiste de la chaîne indécryptable.

Passons sur Canal, la Ligue, le calendrier, les horaires, les tarifs, les arbitres et tout ce qui compose de près ou de loin le Meilleur Championnat du Monde.


Soyons honnête: Toulon certes compose en fonction de la HCup comme l'ASM (ce serait con et compliqué de faire autrement pour les deux clubs, con et compliqué de le faire pour les 12 autres).
Certes, nous souhaitons pour beaucoup la défaite du RCT à chaque journée, et la saluons à chaque fois qu'elle arrive.
De toute façon comme tout est globalement organisé comme l'École des fans, forcément, même les meilleurs peuvent se permettre de perdre 10/12 matches en saison régulière sans compromettre leurs chances: tu parles d'une compétition.


Bref: Oyonnax peut encore être Champion. C'est une belle histoire, mais principalement dûe à la nature biaisée du Top14. Attention, Oyo n'a rien volé, au contraire.

Toulouse sera champion. Ou pas loin. On théorisera sur l'excellence, l'adaptation aux circonstances. Mes noix. Toulouse n'aura pas volé grand chose (M Chalon est un honnête homme, je le dis deux fois plutôt qu'une, mais l'erreur est Humaine et M Chalon est persévérant). Du coup on s'épate, s'esbaudit et crie au génie: perso cela me laissera froid.

Le Stade Français aurait pu être Champion, et ne l'aura(it) pas volé. Au prix cependant d'une impasse totale... En Challenge: désolé, mais c'est lamentable. J'ai aimé le Leinster 2013, pas programmé pour, respecter cette compétition, qui n'est pas, qu'on se le dise, la Meilleure du Monde.

Le Racing? inarrrrrrrrêtable. Mais non.

Reste l'ASM et Toulon.

L'ASM, je la veux belle, nue, rebelle, sans retenue.
J'aime sa stratégie, surtout si c'est la seule chance d'aller taper le RCT à Twick. Je me suis laissé convaincre que c'est la seule solution pour gagner. Si ça ne suffit pas, ça ne suffira pas à invalider la stratégie, c'est qu'on aura été une fois de plus plus con ou moins bon que l'adversaire.

Mais bon: si la stratégie est bonne, le terrain ne ment pas (je sais ça fait vichyste): les défaites successives, pas infâmantes, ne sont pas à la hauteur de l'enjeu. Attention: si on gagne le Top14-qui-me-gonfle-de-plus-en-plus salement, je ne suis ni complètement débile ni intégriste de la cohérence: je prends.

Reste le RCT. Quel con ce RCT.

Le RCT veut tout gagner. Chier. Mais le Meilleur Championnat du Monde est aussi mal fagoté pour lui que les autres. Sportivement, il devrait être devant. Il est devant? Bon. En jouant tout? Oui. Non.
Il perd des matches? Ah! Ah!

Mais il en lâche moins, ou mieux, ou en moins voyant. Moins dévoyant.

Donc si ce n'est pas nous, pour moi, c'est lui.


Aaaaaaaaattttttttteeeeeeeeennnnnnnnntttttttttiiiiiiiiiooooooooonnnnnnnnn!


Je n'ai pas dit que c'était de gaité de coeur. Mais on a souvent pleuré nos mérites mal ou jamais récompensés. Quoique je pense des probables futurs 6 qualifiés pour la phase finale, Toulon mériterait de gagner plus que les cinq autres. Et dans 3 cas et demi, cela confinerait à l'escroquerie (image, je ne veux pas de procès).


Bref. Vivement samedi 2 mai, la saison, la vraie, sera finie. Le Cirque reprendra ses droits sur Canal, en attendant l'été pour savoir enfin à qui se mesurer en Europe pour 2015/2016.

Le Meilleur Championnat du Monde, organisé et crédible catch 2.0, concurrencera Koh Lanta. Je regarderai peut-être la fin, espérant comme d'habitude que Toulon se plante. Mais sincèrement, s'il gagne, ce sera mérité

 

Le mérite c'est, quelque soit le format, taper l'adversaire, le jour de la finale avec un point de plus au tableau d'affichage. Je rajoute quelque soit la manière. A prendre, au premier degré.

 

Pour le reste, même si je ne te rejoins pas, ton post est très bien écrit et argumenté de belles manières. C'est un réel plaisir de te lire.



#5 Morphée aux Enfers

Morphée aux Enfers

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 427 messages

Posté 26 avril 2015 - 01:28

Sujet sérieux, titre à prendre au premier degré, à consommer uniquement en Top 14 2015.

Pas de préambule sur le pourquoi du comment du parce que Toulon, tout le monde a ses informations, ses déformations, son opinion, ses goûts et couleurs, ses dégoûts, ses douleurs.

Mais bordel! Le Top14 C'est de la merde comme aurait pu l'énoncer un ancien et réél spécialiste de la chaîne indécryptable.

Passons sur Canal, la Ligue, le calendrier, les horaires, les tarifs, les arbitres et tout ce qui compose de près ou de loin le Meilleur Championnat du Monde.


Soyons honnête: Toulon certes compose en fonction de la HCup comme l'ASM (ce serait con et compliqué de faire autrement pour les deux clubs, con et compliqué de le faire pour les 12 autres).
Certes, nous souhaitons pour beaucoup la défaite du RCT à chaque journée, et la saluons à chaque fois qu'elle arrive.
De toute façon comme tout est globalement organisé comme l'École des fans, forcément, même les meilleurs peuvent se permettre de perdre 10/12 matches en saison régulière sans compromettre leurs chances: tu parles d'une compétition.


Bref: Oyonnax peut encore être Champion. C'est une belle histoire, mais principalement dûe à la nature biaisée du Top14. Attention, Oyo n'a rien volé, au contraire.

Toulouse sera champion. Ou pas loin. On théorisera sur l'excellence, l'adaptation aux circonstances. Mes noix. Toulouse n'aura pas volé grand chose (M Chalon est un honnête homme, je le dis deux fois plutôt qu'une, mais l'erreur est Humaine et M Chalon est persévérant). Du coup on s'épate, s'esbaudit et crie au génie: perso cela me laissera froid.

Le Stade Français aurait pu être Champion, et ne l'aura(it) pas volé. Au prix cependant d'une impasse totale... En Challenge: désolé, mais c'est lamentable. J'ai aimé le Leinster 2013, pas programmé pour, respecter cette compétition, qui n'est pas, qu'on se le dise, la Meilleure du Monde.

Le Racing? inarrrrrrrrêtable. Mais non.

Reste l'ASM et Toulon.

L'ASM, je la veux belle, nue, rebelle, sans retenue.
J'aime sa stratégie, surtout si c'est la seule chance d'aller taper le RCT à Twick. Je me suis laissé convaincre que c'est la seule solution pour gagner. Si ça ne suffit pas, ça ne suffira pas à invalider la stratégie, c'est qu'on aura été une fois de plus plus con ou moins bon que l'adversaire.

Mais bon: si la stratégie est bonne, le terrain ne ment pas (je sais ça fait vichyste): les défaites successives, pas infâmantes, ne sont pas à la hauteur de l'enjeu. Attention: si on gagne le Top14-qui-me-gonfle-de-plus-en-plus salement, je ne suis ni complètement débile ni intégriste de la cohérence: je prends.

Reste le RCT. Quel con ce RCT.

Le RCT veut tout gagner. Chier. Mais le Meilleur Championnat du Monde est aussi mal fagoté pour lui que les autres. Sportivement, il devrait être devant. Il est devant? Bon. En jouant tout? Oui. Non.
Il perd des matches? Ah! Ah!

Mais il en lâche moins, ou mieux, ou en moins voyant. Moins dévoyant.

Donc si ce n'est pas nous, pour moi, c'est lui.


Aaaaaaaaattttttttteeeeeeeeennnnnnnnntttttttttiiiiiiiiiooooooooonnnnnnnnn!


Je n'ai pas dit que c'était de gaité de coeur. Mais on a souvent pleuré nos mérites mal ou jamais récompensés. Quoique je pense des probables futurs 6 qualifiés pour la phase finale, Toulon mériterait de gagner plus que les cinq autres. Et dans 3 cas et demi, cela confinerait à l'escroquerie (image, je ne veux pas de procès).


Bref. Vivement samedi 2 mai, la saison, la vraie, sera finie. Le Cirque reprendra ses droits sur Canal, en attendant l'été pour savoir enfin à qui se mesurer en Europe pour 2015/2016.

Le Meilleur Championnat du Monde, organisé et crédible catch 2.0, concurrencera Koh Lanta. Je regarderai peut-être la fin, espérant comme d'habitude que Toulon se plante. Mais sincèrement, s'il gagne, ce sera mérité

 

Fair enough.



#6 VGE is back

VGE is back

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 470 messages

Posté 26 avril 2015 - 01:32

Le mérite c'est, quelque soit le format, taper l'adversaire, le jour de la finale avec un point de plus au tableau d'affichage. Je rajoute quelque soit la manière. A prendre, au premier degré.
 
Pour le reste, même si je ne te rejoins pas, ton post est très bien écrit et argumenté de belles manières. C'est un réel plaisir de te lire.

Ne focalise pas sur le mérite. Une compétition a ses règles, et par delà le "mérite" et tout ce que cela peut signifier ou non, il convient a minima de faire avec, et au mieux de s'en accomoder à son avantage.

Mais même si ce n'est pas nouveau, les interférences entre le Meilleur Championnat du Monde et tout ce qui peut le parasiter décrédibilise le tout. ( je ne reviens pas sur les détails, à tort ou à raison, de gré ou de force, d'accord ou pas, le problème est permanent et soulevé de façon récurrente)

Alors oui, une fois le parcours du combattant perversement établi, c'est le meilleur qui gagne à la fin, à savoir celui qui a un point de plus que l'adversaire en finale. Le meilleur à la fin, c'est celui qui à la fin bat le meilleur, on peut s'amuser avec ça. Et heureusement que le meilleur gagne à la fin, mais pas toujours, parce qu'on a tellement l'impression de le connaître depuis le début...

Mais de façon sous-jacente, Ce championnat est aussi vérolé par le bas. C'est le jeu par la force des choses, mais va expliquer à ces cons de bayonnais qu'après avoir battu ou pas le ST à Ernest Chalon et atomisé Grenoble, ils passent de non relégables à relégables parce que Toulon/ASM la semaine d'après à Londres? Non mais à l'eau quoi.


La Coupe d'Europe s'est déroulée comme ce qu'elle est, pour ce qu'elle est, honneur au vainqueur. Avec ses highlights comme ils disent, ses turpitudes, son haut niveau, et les "meilleurs" se la seront fadée. Mais le Top14....

#7 Arverne03

Arverne03

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 34 515 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:16

Septième finale consécutive pour TOULON en quatre saisons pour trois titres !  Que dire de plus !  



#8 Bad Zé

Bad Zé

    Si yen a qu'ça les dérange... Et ben on va vous en debarrass

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 163 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:22

C'est ce que je dis depuis le début : tu vires ces putains de phases finales et tu annihiles tous ces problèmes, en plus des 3 dates gagnées. Mais jamais Goze ne se tirera cette balle là dans son gros slip..

#9 tire-bouchon

tire-bouchon

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 061 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:33

On peut toujours faire un championnat façon Celte, comme ça on pourra toujours fièrement jouer la Coupe d'Europe comme les équipes irlandaises.

 

Et comme je le disais sur un autre topic:.

 

Quand l'ASM n'était pas concernée par ce calendrier débile, tout le monde ici s'en foutait et chantait les louanges de la forteresse imprenable des 123 matchs d'invincibilité et j' en passe.

 

Par contre personne n'a l'air de faire cas de l'ouverture du marché des joueurs étrangers, des îles, de l'Amérique du Sud, de l'Est et autre nations d'outre-manche.

marché accessible à toutes les équipes pros et qui nivelle les valeurs.

Place à la cellule de recrutement la plus performante, aux fabriques de JIFF. Et préservons Jules Plisson qui fait partie des derniers représentants des écoles de rugby de l'hexagone.



#10 DD-quatrevingttrois

DD-quatrevingttrois

    Joueur de Fédérale 2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 897 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:36

C'est vrai que ce Top 14 devient une belle bouse... pas sûr d'aller voir la finale cette année.

 

 

Pas spécialement par la faute de Castres ou La Rochelle en attendant...  ;)

 

A dire vrai ce championnat-marathon permet à certaines équipes de se vider les tripes,

de sortir le match du siècle qui permet des fois de se sauver de la relégation.

Et quoiqu'on en pense cela peut donner du spectacle, plus que certains ne veulent le dire (amers dans la défaite sans doute).

Le nombre d'essais marqués hier en témoigne encore.

Ne dévalorisons pas à tous bouts de chants notre championnat domestique, loin d'être aussi dégueu que ce qu'on voudrait qu'il soit.

J'ai même vu quelques beaux matchs certains vendredi soir cette saison, à ma grande surprise; c'est dire !

 

Pour moi, le TOP14 doit passer à 12 clubs et on doit supprimer les relégations d'office,

ou tu au moins les limiter à 1 seule relégation avec un match de play-down entre le 1er de Prod2 et le dernier de Top14.

On réaffecterait 2 dates libérées (par la réduction du nb de clubs) aux barrages et aux demi qui se joueraient en 2 temps Aller-Retours.

Cela aurait pour avantage qu'une saison ne se joue pas sur des "matchs couperets" pénalisants pour les clubs qui ont fait la course en tête

durant la saison et peuvent se planter sur 1 match.

 

Il resterait 2 dates que l'on pourrait allouer à la Champions Cup, qu'il faut développer à mon sens.

J'aimerais que les 1/4 et les 1/2 se jouent en matchs Aller-retours comme le Top14 "de mes rêves".

Et qu'il y ait une 6ème poule comme avant pour redonner plus de place aux écossais et italiens (même si le niveau est des fois inégal

il faut les laisser dans le bain de la "grande compétition", sinon elle va se scléroser).

6 clubs français

7 clubs anglais

4 clubs irlandais

3 clubs gallois

2 clubs écossais

2 clubs italiens

Si l'on veut éviter les finales franco-françaises, il faut ouvrir davantage la porte aux autres nations (je rêve de voir un jour un club espagnol,

un club belge ou un club géorgien ou roumain). Le chantier est aussi là : ratisser plus large qu'actuellement en Europe.



#11 Vince'

Vince'

    Joueur de Pro D2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 650 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:45

 

 

Pas spécialement par la faute de Castres ou La Rochelle en attendant...  ;)

 

A dire vrai ce championnat-marathon permet à certaines équipes de se vider les tripes,

de sortir le match du siècle qui permet des fois de se sauver de la relégation.

Et quoiqu'on en pense cela peut donner du spectacle, plus que certains ne veulent le dire (amers dans la défaite sans doute).

Le nombre d'essais marqués hier en témoigne encore.

Ne dévalorisons pas à tous bouts de chants notre championnat domestique, loin d'être aussi dégueu que ce qu'on voudrait qu'il soit.

J'ai même vu quelques beaux matchs certains vendredi soir cette saison, à ma grande surprise; c'est dire !

 

Pour moi, le TOP14 doit passer à 12 clubs et on doit supprimer les relégations d'office,

ou tu au moins les limiter à 1 seule relégation avec un match de play-down entre le 1er de Prod2 et le dernier de Top14.

On réaffecterait 2 dates libérées (par la réduction du nb de clubs) aux barrages et aux demi qui se joueraient en 2 temps Aller-Retours.

Cela aurait pour avantage qu'une saison ne se joue pas sur des "matchs couperets" pénalisants pour les clubs qui ont fait la course en tête

durant la saison et peuvent se planter sur 1 match.

 

Il resterait 2 dates que l'on pourrait allouer à la Champions Cup, qu'il faut développer à mon sens.

J'aimerais que les 1/4 et les 1/2 se jouent en matchs Aller-retours comme le Top14 "de mes rêves".

Et qu'il y ait une 6ème poule comme avant pour redonner plus de place aux écossais et italiens (même si le niveau est des fois inégal

il faut les laisser dans le bain de la "grande compétition", sinon elle va se scléroser).

6 clubs français

7 clubs anglais

4 clubs irlandais

3 clubs gallois

2 clubs écossais

2 clubs italiens

Si l'on veut éviter les finales franco-françaises, il faut ouvrir davantage la porte aux autres nations (je rêve de voir un jour un club espagnol,

un club belge ou un club géorgien ou roumain). Le chantier est aussi là : ratisser plus large qu'actuellement en Europe.

 

Ce n'est pas en ouvrant la coupe d'Europe aux Italiens ou Ecossais que tu réduiras l'hégémonie française sur l'Europe.

 

Les clubs français sont aujourd'hui au-dessus du lot car nos effectifs sont dantesques en comparaison des autres.



#12 DD-quatrevingttrois

DD-quatrevingttrois

    Joueur de Fédérale 2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 897 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:50

 

Ce n'est pas en ouvrant la coupe d'Europe aux Italiens ou Ecossais que tu réduiras l'hégémonie française sur l'Europe.

 

Les clubs français sont aujourd'hui au-dessus du lot car nos effectifs sont dantesques en comparaison des autres.

 

 

D'où l'idée d'un Top12 en France avec seulement 6 clubs français qualifiés sur une Champions Cup qui reviendrait

à son format précédent de 24 clubs.

Et la présence d'italiens et écossais en plus grande proportion (2 chacun, pas plus) ne profiterait pas qu'aux clubs français :

cela ferait aussi les affaires des anglais ou irlandais qui tombent dans leurs poules. Eux aussi engrangeraient des points faciles.

Et en même temps les supposés "plus faibles" se frotteraient toujours aux gros en phases de poules, ce qui leur permettrait de progresser.

Ce serait gagnants-gagnants.

 

A mon sens, le rugby n'a pas la taille critique suffisante pour se payer le luxe d'une Coupe d'Europe élitiste et trop resserrée.

Laissons cela au Soccer !

L'an prochain ce sera encore une finale franco-française, vous verrez.

Le format actuel de la Champions Cup ne fait que renforcer le sentiment que le rugby est un sport géo-localisé et en tout cas pas universel,

même si la WRC - qui arrive à grands pas - peut donner durant 1 mois 1/2 l'illusion du contraire.

Et je passe sur l'intégration du rugby à VII aux J.O., qui est pour moi anecdotique; une sorte de "coup marketing" de l'IRB.



#13 lepoeeete

lepoeeete

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 533 messages

Posté 26 avril 2015 - 10:53

Sujet sérieux, titre à prendre au premier degré, à consommer uniquement en Top 14 2015.

Pas de préambule sur le pourquoi du comment du parce que Toulon, tout le monde a ses informations, ses déformations, son opinion, ses goûts et couleurs, ses dégoûts, ses douleurs.

Mais bordel! Le Top14 C'est de la merde comme aurait pu l'énoncer un ancien et réél spécialiste de la chaîne indécryptable.

Passons sur Canal, la Ligue, le calendrier, les horaires, les tarifs, les arbitres et tout ce qui compose de près ou de loin le Meilleur Championnat du Monde.


Soyons honnête: Toulon certes compose en fonction de la HCup comme l'ASM (ce serait con et compliqué de faire autrement pour les deux clubs, con et compliqué de le faire pour les 12 autres).
Certes, nous souhaitons pour beaucoup la défaite du RCT à chaque journée, et la saluons à chaque fois qu'elle arrive.
De toute façon comme tout est globalement organisé comme l'École des fans, forcément, même les meilleurs peuvent se permettre de perdre 10/12 matches en saison régulière sans compromettre leurs chances: tu parles d'une compétition.


Bref: Oyonnax peut encore être Champion. C'est une belle histoire, mais principalement dûe à la nature biaisée du Top14. Attention, Oyo n'a rien volé, au contraire.

Toulouse sera champion. Ou pas loin. On théorisera sur l'excellence, l'adaptation aux circonstances. Mes noix. Toulouse n'aura pas volé grand chose (M Chalon est un honnête homme, je le dis deux fois plutôt qu'une, mais l'erreur est Humaine et M Chalon est persévérant). Du coup on s'épate, s'esbaudit et crie au génie: perso cela me laissera froid.

Le Stade Français aurait pu être Champion, et ne l'aura(it) pas volé. Au prix cependant d'une impasse totale... En Challenge: désolé, mais c'est lamentable. J'ai aimé le Leinster 2013, pas programmé pour, respecter cette compétition, qui n'est pas, qu'on se le dise, la Meilleure du Monde.

Le Racing? inarrrrrrrrêtable. Mais non.

Reste l'ASM et Toulon.

L'ASM, je la veux belle, nue, rebelle, sans retenue.
J'aime sa stratégie, surtout si c'est la seule chance d'aller taper le RCT à Twick. Je me suis laissé convaincre que c'est la seule solution pour gagner. Si ça ne suffit pas, ça ne suffira pas à invalider la stratégie, c'est qu'on aura été une fois de plus plus con ou moins bon que l'adversaire.

Mais bon: si la stratégie est bonne, le terrain ne ment pas (je sais ça fait vichyste): les défaites successives, pas infâmantes, ne sont pas à la hauteur de l'enjeu. Attention: si on gagne le Top14-qui-me-gonfle-de-plus-en-plus salement, je ne suis ni complètement débile ni intégriste de la cohérence: je prends.

Reste le RCT. Quel con ce RCT.

Le RCT veut tout gagner. Chier. Mais le Meilleur Championnat du Monde est aussi mal fagoté pour lui que les autres. Sportivement, il devrait être devant. Il est devant? Bon. En jouant tout? Oui. Non.
Il perd des matches? Ah! Ah!

Mais il en lâche moins, ou mieux, ou en moins voyant. Moins dévoyant.

Donc si ce n'est pas nous, pour moi, c'est lui.


Aaaaaaaaattttttttteeeeeeeeennnnnnnnntttttttttiiiiiiiiiooooooooonnnnnnnnn!


Je n'ai pas dit que c'était de gaité de coeur. Mais on a souvent pleuré nos mérites mal ou jamais récompensés. Quoique je pense des probables futurs 6 qualifiés pour la phase finale, Toulon mériterait de gagner plus que les cinq autres. Et dans 3 cas et demi, cela confinerait à l'escroquerie (image, je ne veux pas de procès).


Bref. Vivement samedi 2 mai, la saison, la vraie, sera finie. Le Cirque reprendra ses droits sur Canal, en attendant l'été pour savoir enfin à qui se mesurer en Europe pour 2015/2016.

Le Meilleur Championnat du Monde, organisé et crédible catch 2.0, concurrencera Koh Lanta. Je regarderai peut-être la fin, espérant comme d'habitude que Toulon se plante. Mais sincèrement, s'il gagne, ce sera mérité

:hat:

Tout d'accord, et super bien développé, écrit .. mais cela ne m'étonne pas .. 



#14 VGE is back

VGE is back

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 470 messages

Posté 26 avril 2015 - 11:36

On peut toujours faire un championnat façon Celte, comme ça on pourra toujours fièrement jouer la Coupe d'Europe comme les équipes irlandaises.

Dans les faits, c'est bien ce qui se passe, sachant que Toulon, l'ASM, le Racing et Toulouse malgré l'accident industriel contre Bath qui risque... de lui donner le titre, ont géré le championnat en étant sûr ou presque de s'en sortir.

Le gag, c'est Castres qui foire sa saison malgré sa non-participation européenne de fait, mais c'est vraiment l'exception confirmant la règle.

Pour le reste, voir ici un opportunisme parce que l'ASM (au nom de laquelle je ne m'exprime pas, on peut être basque et le comprendre avec un minimum de lecture), c'est au minimum de mauvais aloi, au pire appelant à une réponse hors charte de ma part.

#15 Vince'

Vince'

    Joueur de Pro D2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 650 messages

Posté 26 avril 2015 - 11:46

 

 

D'où l'idée d'un Top12 en France avec seulement 6 clubs français qualifiés sur une Champions Cup qui reviendrait

à son format précédent de 24 clubs.

Et la présence d'italiens et écossais en plus grande proportion (2 chacun, pas plus) ne profiterait pas qu'aux clubs français :

cela ferait aussi les affaires des anglais ou irlandais qui tombent dans leurs poules. Eux aussi engrangeraient des points faciles.

Et en même temps les supposés "plus faibles" se frotteraient toujours aux gros en phases de poules, ce qui leur permettrait de progresser.

Ce serait gagnants-gagnants.

 

A mon sens, le rugby n'a pas la taille critique suffisante pour se payer le luxe d'une Coupe d'Europe élitiste et trop resserrée.

Laissons cela au Soccer !

L'an prochain ce sera encore une finale franco-française, vous verrez.

Le format actuel de la Champions Cup ne fait que renforcer le sentiment que le rugby est un sport géo-localisé et en tout cas pas universel,

même si la WRC - qui arrive à grands pas - peut donner durant 1 mois 1/2 l'illusion du contraire.

Et je passe sur l'intégration du rugby à VII aux J.O., qui est pour moi anecdotique; une sorte de "coup marketing" de l'IRB.

 

Je vois pas en quoi ça ferait les affaires des clubs anglais ou Irlandais, cela reviendrait au même. Les français sont aujourd'hui largement au-dessus du reste des clubs européens grâce aux effectifs monstrueux composé d'étrangers et pas de français.

 

Tu aura beau agrandir le format de la compétition cela ne changera rien de rien, les anglais avaient qualifiés 4 clubs en quart de CCup cette année, seul les Saracens sont allés en demi et encore sur un hold-up. Il y a plus rien de l'autre côté de la manche, la puissance financière des clubs français détruit tout sur son passage.

 

Tu as quelques résistants comme Bath, les Saracens ou le Leinster mais ce sont des out-siders face aux deux gros clubs français actuels.