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Elle arrive quand la pelouse à Johnny?


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1131 réponses à ce sujet

#811 titou1512

titou1512

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Posté 21 novembre 2017 - 08:10

À contrario j'ai pas le souvenir de beaucoup de joueurs adverses qui se blessaient gravement sur notre pelouse ?

#812 xdderf63

xdderf63

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Posté 21 novembre 2017 - 18:31



 

Pour le cas de Lopez, ça casse car il a le pied bloqué dans la pelouse qui tient bien.

S'il est sur une pelouse grasse, pas sur que ça casse si facilement. Son pied aurait pu s'échapper avant de casser ?

 

478210LopezBlessure.png

 

Idem pour Fernandez, qui, sur son appuis aurait pu glisser, alors que là son pied gauche reste bien ancré sans mobilité. Et c'est au niveau du genou qu'il a pris

 

917800FernandezBlessure.png

 

Nakaitaci c'est sur un appui pour changer de direction qu'il va chercher très loin. Son pied reste coincé dans la pelouse alors que sur un autre terrain il aurait peut être glissé ?

 

229168NakaiBlessure.png

 

Autre point : est-ce que les autres clubs qui ont un hybride ont un terrain d'entrainement en hybride ?

Beaucoup disent les Sarracens ceci / cela; mais sur quoi s’entraînent-ils ? Synthétique ou 100% herbe

En match, un joueur fait 7 à 8 sprints. Et à l'entrainement, combien ? au moins 3 fois plus chaque jour...

Les entraînements sur le terrain assez dur d'entrainement peuvent fragiliser, non ? Et lors d'un effort soutenu en match, ça peut lâcher ?

 

Pour continuer sur les Sarries, blessure grave de B.Vunipola à domicile avec opération du ménisque du genou droit

Sur l'image, à 0'10", son pied droit aurait pu lâcher la pression sur un terrain plus gras mais là ça lâche pas non plus et c'est le genou qui prend

 

 

Tuicuvu avait la jambe cassée en début de saison : origine ? Il n'y a pas eu de communication sur ce point car ce n'était pas en match mais à l'entrainement

 

Laidlaw s'est cassé le péroné aux Ospreys. Pelouse Hybride GrassMaster comme à ... Clermont...

 

Et la dernière blessure de Raka face au Racing. C'est entorse car son pied reste coincé sous le joueur parisien simultanément à sa reprise d'appuis 

Encore une fois dans ce cas, sur terrain gras, tu peux t'en sortir en défonçant une motte de terre, mais pas là...

 

196131Rakacheville.png

 

 

Mon post, va faire réagir, mais on n'est là pour ça, non ?

 

En tout cas celui qui connait un club qui a 2 hybrides pour entrainement et match, peut donner le nom du club ça m’intéresse de savoir pour comparer 

 

En conclusion, la grosse différence que je vois pour illustrer éventuellement un problème avec ce type de pelouse, c'est l'hyper-ancrage des pieds dans la pelouse.

On ne voit même par un brin d'herbe voler. Lors des mêlés à l'ancienne, si les 2 packs s'affrontent et qu'un reculait, on emportait les mottes de terre même avec des crampons de 16

Idem lors d'un mauvais appuis ou changement d'appuis ou les joueurs glissaient.

Là, ils ne glissent plus donc le corps trinque mais plus haut et lors des chocs type milieu du tibia si le pied glisse pas dans la pelouse, on peut comprendre que ça casse ?

 

Si on prend l'exemple de la terre battu au tennis, ceux qui jouent bien savent parfaitement se servir de la surface pour glisser. 

Par contre si tu te loupes et que ton pied restent coincé, tu te fais la cheville ou le genou...

 

Je ne dis pas que ça explique 100% des cas (et pas Uhila, merci de ne pas déformer...) mais si on dit mettons 20%, je pense que Oui 

 
 
ARTICLE SUR LE TENNIS, je précise :
« En ce qui concerne les sols, la cause semble aujourd’hui bien entendue.Les surfaces qui permettent de glisser, sont largement les mieux acceptées. Elles autorisent un amortissement des chocs, aussi bien dans le sens vertical qu’horizontal.  »
Docteur Jacques PARIER

 

 

Bon, je viens de passer un peu de temps pour retrouver les images de la blessure de Cassang

 

De mon point de vue il y a une mauvaise nouvelle et une bonne

La mauvaise : une nouvelle fois le super ancrage du pied au sol semble un facteur non négligeable sur sa blessure (sa cheville n'est pas bien positionné par rapport au reste du corps sur son appuis et reste bloqué - je crois me souvenir qu'il était en train de changer de direction)

La bonne : le facteur important de la blessure semble le joueur parisien qui le retient par la hanche et le fait pivoter autour de son genou gauche; et ça pète...

 

Si on suit mon raisonnement d'hier, sur ce type d'action et une pelouse grasse ou glissante, la cheville aurait pu pivoter lors de la torsion du genou et aurait sauver la situation. Mais là, non.

 

(pour rappel du raisonnement qui peut paraître "simpliste" : aucun brin d'herbe ne vol sur les appuis ou les courses donc une fois le pied en appuis sur cette pelouse, il "serait" bloqué par les fibres verticales de 20 cm de long plantées dans la pelouse. Donc lorsqu'un joueur serait en appuis sur un seul pied, une seule jambe avec le poids du corps dessus => impossible de déplacer le pied, on ne glisserait jamais pour atténuer les chocs de changement de direction ou de percutions latérales avec un adversaire et la cheville, le genou ou les os prendrait l'effort) 

 

Ne me demander pas pourquoi pas les adversaires ? Je ne sais pas

A ce propos je rajoute une chose : nos joueurs se blessent gravement surtout à domicile (Laidlaw aux Ospreys mais pelouse identique au Michelin)

 

511634CassangBlessure.png


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#813 l'idiot

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Posté 21 novembre 2017 - 18:43

Et pour Fofana, on a pas un petit truc, une photo, quelque chose?

 

Qu'est-ce tu fabriques, xdderf63 ?



#814 xdderf63

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Posté 21 novembre 2017 - 19:00

Et pour Fofana, on a pas un petit truc, une photo, quelque chose?

 

Qu'est-ce tu fabriques, xdderf63 ?

 

Pour moi Fofana, comme j'ai écris ce matin, c'est "pas de changement de direction", "pas de blocage de course", "pas de contact avec l'adversaire" donc... c'est que ça devait arriver (fatigue, muscu, etc...)


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#815 Rugby ?

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Posté 21 novembre 2017 - 20:08

Aux dernières nouvelles, une expertise devrait être effectue par J Balasko.

Spécialiste en gazon maudit!



#816 sgestion

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Posté 22 novembre 2017 - 01:16

Aux dernières nouvelles, une expertise devrait être effectue par J Balasko.

Spécialiste en gazon maudit!

 

Les résultats seront connus en abril.


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#817 marco43

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Posté 22 novembre 2017 - 08:50

Aux dernières nouvelles, une expertise devrait être effectue par J Balasko.

Spécialiste en gazon maudit!

après une nuit d'ivresse, pas sur que le rapport d'expertise soit concluant



#818 Rugby ?

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Posté 22 novembre 2017 - 10:41

après une nuit d'ivresse, pas sur que le rapport d'expertise soit concluant

Oh! réveilles toi!

Samedi, c'est contre le japon.

En nocturne, c'est vrai.

Mais laisses tomber la Chine.



#819 ELSAZOAM

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Posté 22 novembre 2017 - 11:01

Aux dernières nouvelles, une expertise devrait être effectue par J Balasko.

Spécialiste en gazon maudit!

Elle va venir le brouter...?!   :innocent:



#820 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 23 novembre 2017 - 21:04

 

Pour moi Fofana, comme j'ai écris ce matin, c'est "pas de changement de direction", "pas de blocage de course", "pas de contact avec l'adversaire" donc... c'est que ça devait arriver (fatigue, muscu, etc...)

As tu remarqué que la plupart des blessures des gars d'Oyo, sont musculaires ou aux articulations ?



#821 xdderf63

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Posté 23 novembre 2017 - 22:25



As tu remarqué que la plupart des blessures des gars d'Oyo, sont musculaires ou aux articulations ?

 

Non pas regardé. Mais il ne faut pas comparer.

L'Hydride de Clermont est tout à fait différent du synthétique de Oyonnax

 

D'ailleurs l'ASM a délocalisé certains entraînements cette semaine pour se familiariser avec le synthétique d'Oyonnax (identique à celui des Sarracens)

 

On retrouvera sur ce terrain les petites billes de caoutchouc... que l'on n'a pas du tout à Clermont

 

Les joueurs d'Oyo disent qu'il est assez mou...

 

En cas de pluie ou gel le synthétique est plus glissant mais pas notre pelouse hydride 

 

919536Synhetique.png

 

J'ai mis un résumé d'Oyo contre UBB cette saison

A la 0'22'', sur la mêlée, on voit les joueurs des 2 équipes qui glissent vraiment beaucoup sur le synthétique (ceux qui dominent aussi et bien-sur les dominés)Sur la mêlée à 2'32'', on voit aussi le flanker sur glisse sur 50cm

 

 

Et un résumé de ASM - Stade Francais où on domine en mêlée

Sur l'essai de pénalité à 1'45'', on ne voit aucun joueur qui glisse. Même le 7 parisiens ne glisse pas, même sur la pointe des pieds. Mais les gars reculent avec des pas en arrière pour ne pas subir sur les genoux ou cervicales... 

 



#822 Silhouette

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Posté 24 novembre 2017 - 00:33

 

Non pas regardé. Mais il ne faut pas comparer.

L'Hydride de Clermont est tout à fait différent du synthétique de Oyonnax

 

D'ailleurs l'ASM a délocalisé certains entraînements cette semaine pour se familiariser avec le synthétique d'Oyonnax (identique à celui des Sarracens)

 

On retrouvera sur ce terrain les petites billes de caoutchouc... que l'on n'a pas du tout à Clermont

 

Les joueurs d'Oyo disent qu'il est assez mou...

 

En cas de pluie ou gel le synthétique est plus glissant mais pas notre pelouse hydride 

 

J'ai mis un résumé d'Oyo contre UBB cette saison

A la 0'22'', sur la mêlée, on voit les joueurs des 2 équipes qui glissent vraiment beaucoup sur le synthétique (ceux qui dominent aussi et bien-sur les dominés)Sur la mêlée à 2'32'', on voit aussi le flanker sur glisse sur 50cm

 

Et un résumé de ASM - Stade Francais où on domine en mêlée

Sur l'essai de pénalité à 1'45'', on ne voit aucun joueur qui glisse. Même le 7 parisiens ne glisse pas, même sur la pointe des pieds. Mais les gars reculent avec des pas en arrière pour ne pas subir sur les genoux ou cervicales... 

 

Interessant.. c'est quelque chose qui est inherent a la pelouse hybride ou ce cote "super accroche"  peut-il etre "ajuste" (par exemple en adaptant la densite des fibres, l'arrosage, etc). Curieux aussi de voir si on a la meme chose du cote des Sarries sur les melees, vu qu'a priori ils n'ont pas les memes problemes de blessure.



#823 xdderf63

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Posté 24 novembre 2017 - 06:52

Interessant.. c'est quelque chose qui est inherent a la pelouse hybride ou ce cote "super accroche"  peut-il etre "ajuste" (par exemple en adaptant la densite des fibres, l'arrosage, etc). Curieux aussi de voir si on a la meme chose du cote des Sarries sur les melees, vu qu'a priori ils n'ont pas les memes problemes de blessure.

Je pense effectivement que c'est la densité des fibres qui fait cette différence.
Je crois avoir vu aussi que notre terrain d'entraînement est encore plus dense pour pouvoir rester dessus plus de 1000h par saison

Les Sarries c'est idem Oyonnax donc ça doit glisser

#824 xdderf63

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Posté 24 novembre 2017 - 08:30

J'ai regardé par temps secs sur le terrain des sarries.

Ca glisse en mêlée sur les appuis quand les joueurs veulent vraiment mettre la pression

 

A 11'20 et A 42'20" par exemple sur la video

Sur la 2ème on voir que Vunipola pompe avec son pied pour prendre les appuis car il glisse

 

 

Le match de l'ASM contre RCT cette saison. Rien ne bouge

 


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#825 Rugby ?

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Posté 24 novembre 2017 - 11:04

Xderf, ta théorie semble bien partagée au plus haut niveau.

Extrait de RR sur l'U Arena

 

 

Guy Novès.

"Un lieu créé au-delà des normes et standards pour révolutionner les émotions et les sentiments." Sur le papier, la présentation de la U Arena a de quoi enthousiasmer les 30.000 spectateurs attendus samedi soir pour le dernier test de novembre entre la France et le Japon (Pour l’instant, seulement 23.000 places auraient été vendues, ndlr). Résidence du Racing 92, la U Arena abrite un toit permanent, une pelouse synthétique posée à cinq mètres des premiers gradins et le plus grand écran géant du monde derrière les poteaux. Un décorum inhabituel pour des joueurs de rugby. "L’atmosphère est quand même particulière, souligne le sélectionneur Guy Novès. Ce n’est pas une histoire d’être emballé ou pas. Ça me paraît être un beau stade. Il n’y a aucun problème là-dessus. Après, est-ce que c’est un beau stade de rugby où les garçons vont galoper…"

" J’espère qu’on n’aura pas de problèmes de tendons, de ligaments... (Guy Novès)"

Au-delà de la magie proposée par cette enceinte à quelques encablures de la Défense, certaines interrogations restent encore en suspens. "Les appuis, c’est ce qui me… (silence). J’espère qu’on n’aura pas de problèmes de tendons, de ligaments. Chaque appui va être bloqué. Ces sportifs qui ne sont pas habitués à jouer sur ce genre de surface, j’espère qu’il n’y aura pas de problème. Prenons l’exemple des mêlées. Une mêlée sur un terrain synthétique ou sur une pelouse où les appuis glissent… quand ça ne glisse pas, cela peut mettre en danger certaines attitudes."


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