142 réponses à ce sujet

[Arverne03]

Que de mesures ridicules de la part de la fédération sud-af... Entre les quotas de joueurs non-blancs et cette connerie de second best team rétroactive depuis 2012. Une belle bande de salopards dans cette fédération.

 

La première mesure paraît honorable dans un premier temps car elle veut mettre un terme à la discrimination. Sauf que combattre une discrimination par une autre c'est débile et hypocrite.

 

Je ne suis pas sûr que c'est en faisant sans cesse des distinctions entre "noirs" et "blancs" que la nation arc-en-ciel verra le jour.... Mandela doit se retourner dans sa tombe.

 

Le chemin sera long pour égaler l'équipe de FRANCE de football dans ce domaine !

[Lourugby]

Je ne crois pas à cette mesure, je le redis, mais comment les joueurs, des entraineurs comme Meyer ou White ne seraient pas au courant ? Et pourquoi la mesure serait rétroactive ? Ça n'a aucun sens et personne n'en a parlé : lequipe, rugbynistere, rugbyrama...  Au pire des cas, ça ne concerne que 2013 ou après donc pas des Willemse, Liebenberg ou Kitshoff.

 

Pour en revenir aux joueurs, je les trouvent de plus en plus impressionnants. Willemse est un véritable monstre, il a encore été élu homme du match en finale de coupe d'Europe. Sa force/puissance est incroyable et il arrive tout de même à être excellent en touche et disponible dans le jeu. Il confirme de plus en plus, tout comme les du Plessis, Kitshoff ou Liebenberg. Je pense vraiment que cette génération est exceptionnelle, championne du monde en 2012 contre les Blacks où ils ont atomisés le 8 de devant néo-zélandais. Du Plessis à un an de moins, il n'a pas joué ce mondial mais il est considéré comme une future étoile dans son pays.

 

Reste à savoir s'ils seront sélectionnés avec les Boks mais ça me semble peu probable. En deuxième ligne, il y a déjà 3 blancs : Etzebeth, de Jager et du Toit, en troisième ligne nul doute que les Coetzee, Kolisi, Mohoje, Louw et compagnie seront l'ossature de l'équipe. J'ai en revanche un doute sur le poste de pilier gauche, Nyakane partant certain, reste à voir si Mtawarira sera à nouveau sélectionné. Par contre, on a un atout : le calendrier français est très mal placé pour le four nations. On l'a vu avec un Heinke Van der Merwe qui a complétement loupé son tournoi avant le mondial.

[zimbawe]

Je ne crois pas à cette mesure, je le redis, mais comment les joueurs, des entraineurs comme Meyer ou White ne seraient pas au courant ? Et pourquoi la mesure serait rétroactive ? Ça n'a aucun sens et personne n'en a parlé : lequipe, rugbynistere, rugbyrama...  Au pire des cas, ça ne concerne que 2013 ou après donc pas des Willemse, Liebenberg ou Kitshoff.

 

Pour en revenir aux joueurs, je les trouvent de plus en plus impressionnants. Willemse est un véritable monstre, il a encore été élu homme du match en finale de coupe d'Europe. Sa force/puissance est incroyable et il arrive tout de même à être excellent en touche et disponible dans le jeu. Il confirme de plus en plus, tout comme les du Plessis, Kitshoff ou Liebenberg. Je pense vraiment que cette génération est exceptionnelle, championne du monde en 2012 contre les Blacks où ils ont atomisés le 8 de devant néo-zélandais. Du Plessis à un an de moins, il n'a pas joué ce mondial mais il est considéré comme une future étoile dans son pays.

 

Reste à savoir s'ils seront sélectionnés avec les Boks mais ça me semble peu probable. En deuxième ligne, il y a déjà 3 blancs : Etzebeth, de Jager et du Toit, en troisième ligne nul doute que les Coetzee, Kolisi, Mohoje, Louw et compagnie seront l'ossature de l'équipe. J'ai en revanche un doute sur le poste de pilier gauche, Nyakane partant certain, reste à voir si Mtawarira sera à nouveau sélectionné. Par contre, on a un atout : le calendrier français est très mal placé pour le four nations. On l'a vu avec un Heinke Van der Merwe qui a complétement loupé son tournoi avant le mondial.

Amha : seul  Willemse peut espérer porter un autre maillot ....   Pour les autres ce sera plus aléatoire.... Vu les réservoirs...

[Lourugby]

Amha : seul  Willemse peut espérer porter un autre maillot ....   Pour les autres ce sera plus aléatoire.... Vu les réservoirs...

 

Tu estime qu'ils ont peu de chances de porter le maillot sud-africains ou français ? Car si c'est pour le maillot français, je trouve qu'ils ont leurs chances. Il y a certes beaucoup de troisièmes lignes ailes de bon niveau, mais très peu au niveau international, ce qui pourrai justifier une sélection de du Plessis ou Liebenberg qui me semble plus prometteurs qu'un Bernard le Roux par exemple, autre étranger à ce poste. Pour Kitshoff, ce sera certainement plus dur du fait de la dizaine de gauchers jeunes et prometteurs français, dont certains sont crédibles au plus haut niveau, comme Ben arous ou Poirot.

 

Si tu parlais d'une éventuelle sélection de Willemse pour l'Afrique du Sud, je trouve ça peu probable (en espérant ne pas me tromper). Il y 50% de non blancs à accueillir d'ici 2019 et on compte déjà 3 blancs énormes à ce poste : de Jager, Etzebeth et du Toit. Plus d'autres éventuels comme Kruger ou Flip VDM. D'ailleurs Jake White lui-même disait qu'il le voyait en bleu et Willemse a déclaré espérer être sélectionné en équipe de France. Je serai très surpris qu'il soit appelé.

[Arverne03]

 

Tu estime qu'ils ont peu de chances de porter le maillot sud-africains ou français ? Car si c'est pour le maillot français, je trouve qu'ils ont leurs chances. Il y a certes beaucoup de troisièmes lignes ailes de bon niveau, mais très peu au niveau international, ce qui pourrai justifier une sélection de du Plessis ou Liebenberg qui me semble plus prometteurs qu'un Bernard le Roux par exemple, autre étranger à ce poste. Pour Kitshoff, ce sera certainement plus dur du fait de la dizaine de gauchers jeunes et prometteurs français, dont certains sont crédibles au plus haut niveau, comme Ben arous ou Poirot.

 

Si tu parlais d'une éventuelle sélection de Willemse pour l'Afrique du Sud, je trouve ça peu probable (en espérant ne pas me tromper). Il y 50% de non blancs à accueillir d'ici 2019 et on compte déjà 3 blancs énormes à ce poste : de Jager, Etzebeth et du Toit. Plus d'autres éventuels comme Kruger ou Flip VDM. D'ailleurs Jake White lui-même disait qu'il le voyait en bleu et Willemse a déclaré espérer être sélectionné en équipe de France. Je serai très surpris qu'il soit appelé.

 

On a déjà la franchise Montpelliéraine, si c'est pour avoir la même chose en équipe de FRANCE !   

[zimbawe]

Willemse en bleu ... Avec Flanquart, 1e option, 2e avec jedrasiak, 3e Vahaamahina  4e Taoffifenua qui a le même profil,

et avant tout une solution franco/française donc ....... un rêve est passé....

[Lourugby]

Je préfère donner priorité aux français moi aussi, mais ces joueurs ont un niveau potentiellement extrêmement élevé, ils sont issus de la génération dorée du rugby sud-africains. Se passer d'eux après avoir sélectionnés des Kotze, Claassen ou Kockott ce serait curieux

Et puis par exemple, un Jacques du Plessis ou un Liebenberg pourraient remplacer un Bernard le Roux en troisième ligne.

 

On a déjà la franchise Montpelliéraine, si c'est pour avoir la même chose en équipe de FRANCE !   

 

5/6 étrangers ça ne fait pas de mal, surtout quand les autres pays en font tout autant...

[Arverne03]

Je préfère donner priorité aux français moi aussi, mais ces joueurs ont un niveau potentiellement extrêmement élevé, ils sont issus de la génération dorée du rugby sud-africains. Se passer d'eux après avoir sélectionnés des Kotze, Claassen ou Kockott ce serait curieux

Et puis par exemple, un Jacques du Plessis ou un Liebenberg pourraient remplacer un Bernard le Roux en troisième ligne.

 

5/6 étrangers ça ne fait pas de mal, surtout quand les autres pays en font tout autant...

 

Comme l'Ecosse entre autres ..........

[Lourugby]

Ironie du sort, je crois que seul l'Afrique du Sud n'a pas sélectionné de joueurs étrangers, Mtwarira et Mujati ayant obtenus leur nationalité sud-africaine.

[Eloyan]

Je ne crois pas à cette mesure, je le redis, mais comment les joueurs, des entraineurs comme Meyer ou White ne seraient pas au courant ? Et pourquoi la mesure serait rétroactive ? Ça n'a aucun sens et personne n'en a parlé : lequipe, rugbynistere, rugbyrama...  Au pire des cas, ça ne concerne que 2013 ou après donc pas des Willemse, Liebenberg ou Kitshoff.
 
Pour en revenir aux joueurs, je les trouvent de plus en plus impressionnants. Willemse est un véritable monstre, il a encore été élu homme du match en finale de coupe d'Europe. Sa force/puissance est incroyable et il arrive tout de même à être excellent en touche et disponible dans le jeu. Il confirme de plus en plus, tout comme les du Plessis, Kitshoff ou Liebenberg. Je pense vraiment que cette génération est exceptionnelle, championne du monde en 2012 contre les Blacks où ils ont atomisés le 8 de devant néo-zélandais. Du Plessis à un an de moins, il n'a pas joué ce mondial mais il est considéré comme une future étoile dans son pays.
 
Reste à savoir s'ils seront sélectionnés avec les Boks mais ça me semble peu probable. En deuxième ligne, il y a déjà 3 blancs : Etzebeth, de Jager et du Toit, en troisième ligne nul doute que les Coetzee, Kolisi, Mohoje, Louw et compagnie seront l'ossature de l'équipe. J'ai en revanche un doute sur le poste de pilier gauche, Nyakane partant certain, reste à voir si Mtawarira sera à nouveau sélectionné. Par contre, on a un atout : le calendrier français est très mal placé pour le four nations. On l'a vu avec un Heinke Van der Merwe qui a complétement loupé son tournoi avant le mondial.

Si si. Certains en ont parlé je recherche l'info

[Lourugby]

J'ai essayé de faire quelques recherches sur les différentes pages wikipedia et sur le site officiel de la SARU (http://www.sarugby.net/), je n'ai rien trouvé. Mais je ne suis pas très bon en anglais donc je suis peut être passé à coté de quelque chose

 

Sinon un résumé de la finale du championnat U20 de 2012 avec quelques joueurs mentionnés : Liebenberg, Willemse, Kitshoff et quelques autres pépites comme Ihaia West (apparemment une des pistes de l'ASM), Pollard ou Serfontein.

[Spadone]

C'est clair que pour refaire vivre le french flair, rien de mieux qu'un sud africain (Lorenzetti et Althrad approuvent ce message)

[Polochon]

5/6 étrangers ça ne fait pas de mal, surtout quand les autres pays en font tout autant...

faudra juste changer le nom de l'équipe.

[Lourugby]

5/6 étrangers sur un groupe de 31 joueurs je précise, pas dans le XV de départ. C'est dans la norme des autres équipes et d'ailleurs ces étrangers prendront peut être la nationalité française derrière comme Vakatawa ou Classen.

[Lourugby]

Je vous propose de faire un compte-rendu détaillé de l'équipe de France actuelle, dans l'objectif du mondial 2019 :

 

1) Piliers gauches :

 

- Favoris de Novès : Ben Arous, Poirot, Pelo. Chiocci et Fresia ont ensuite étés appelés pour palier aux blessures.

- Autres prétendants : Tichit, Chaume, Pointud, Taofifenua, Baille.

- Étrangers : Kitshoff (sélectionnable dans 2 ans).

 

On peut voir que le poste de pilier gauche est un des mieux fournis du rugby français. Beaucoup de prétendants, souvent jeunes et évoluant dans les plus grandes écuries, ce qui peut leur permettre d'évoluer en coupe d'Europe. Parmi ces joueurs, on constate différents profils :

 

- Dynamiques : Ben arous, Poirot, Pelo.

- Spécialiste de la mêlée : Pointud, Chiocci, Tichit, Taofifenua.

- Polyvalent : Baille, Chaume, Fresia.

 

Parmi ces joueurs, on peut constater que certains possèdent ou semble posséder le niveau international. Ben Arous a ainsi été élu meilleur pilier gauche du tournoi des 6 nations 2015 par rugbyrama et reste sur des performances encourageantes en équipe de France. Poirot a effectué un bon tournoi des 6 nations, solide en mêlée et disponible dans le jeu. On pourra également noter des entrées en jeu pas mauvaises de Pelo puis Chiocci.

 

Pour les autres, on ne connait pas vraiment leurs aptitudes au niveau international mais le potentiel semble présent. La concurrence à ce poste est encourageante et peut permettre une émulation entre ces candidats pour se surpasser dans l'espoir de revêtir le maillot du coq.