100 réponses à ce sujet

[crazybib]

L'asm elle a distribué combien de dividendes ?

 

 

A peu près autant que de primes pour victoire en finale.

 

[Loulou]

A peu près autant que de primes pour victoire en finale.
 

'donc le côté faire de la tune je pige pas

[Milian]

Depuis le départ de Cotter, je trouve notre jeux de 3/4 affligeant. Et j'ai remarqué ça des les premiers match de la saison derniere. Et ça me rend triste car c'était cette marque de fabrique qui m'a fait adoré l'Asm ... On  se retrouve en double finale car on avait sorti les tripes sur le terrain, mais on avait pas brillé par le jeux, et en final, au moment de faire la différence, ça s'est ressenti et on en a été incapable.

Cette année, y'a moins d'envie, et vu que y'a pas de collectif, et bha on plonge.

[titleist63]

D'emblais les excuses comme le salary cap, le RCT, l'état de la pelouse, l'infirmerie, les arbitres sont des excuses qui n'ont pas leur place dans ce sujet. Je parle de collectif et ne fait pas d'individualité sauf pour le 9 car j'en ai gros

 

J'ai besoin qu'on m'explique plusieurs points

 

Le jeu d'avants:

 

- Les performances en mêlées déclinent au point que certes on ne recule pas mais on ne récupère que très peu de ballons sur introduction adverse et très peu de pénalités si ce n'est contre nous

 

- la 5 de devant. Aujourd’hui nos avants ne font plus peur à personne et on est une équipe moyenne dans ce secteur. La preuve le pilonnage à 5 mètres de la ligne du MHR où on se fait refouler !!!!

 

- la touche. Alors là pour le coup faut être très fort pour justifier l'injustifiable. Comment expliquer que sur des touches offensives à 5 mètres de la ligne adverses, on s'entête systématiquement (2 fois contre l'UBB et une fois contre le MHR) à chercher le 3ème sauteur, qu'on le lobe à chaque fois permettant à l'équipe adverse de se dégager. L'argument de dire c'est pour mieux pouvoir désaxer le maul, se rapprocher des poteaux pour la transformation ne tient pas, pensons d'abord à assurer la touche et à marquer l'essai après il est temps d'aviser.

 

- les déblayages : là ça va être vite fait, ils sont inefficaces pour preuve le nombre de ballons perdus contre le MHR

 

La charnière

 

- le 9. Force est de constater que seul Parra est au niveau certes pas encore à son meilleur niveau mais il tient la baraque. Que dire de Rado, pour moi il n'a pas le niveau cette année (les autres années non plus mais ça se voyait moins) il a une attitude sur le terrain déplorable, il jongle avec le ballon, il est arrogant, chambreur et parfois limite cherche merde (certains dirons normal pour un 9). Sinon il est lent aussi bien dans la passe que dans ses déplacements. Ses sorties de balles (attente pour éjecter les ballons), ses pas de côté avant de donner sont autant de fautes qui ne permettent pas d'avoir un jeu fluide, rapide créant des décalages, c'est surtout des balles à bouchons pour ses copains. Je peux rajouter qu'il met rarement le nez dans les rucks au point qu'hier le MHR a récupéré 3 points parce que Monsieur préfère lever les bras attendre que ses coéquipiers viennent déblayer plutôt que d'essayer de gratter le ballon.

 

- le 10. Le constat est simple. Le jeu de l'ASM est meilleur quand c'est James à la baguette. Sur le match d'hier Lopez a un jeu au pied qui manque de profondeur, de précision et rend systématiquement des ballons au pied pour le plus grand bonheur des relanceurs adverses. Bref jeu inefficace. Ses passes et ses courses manquent de fluidité et de vitesse.

Le jeune argentin est prometteur mais il n'a pas de temps de jeu.

 

Les 3/4 :

 

Ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. Mais là aussi c'est pauvre. Ça manque de tranchant, de vitesse, d'imagination.

Pas de vitesse à l'impact, rarement du jeu lancé dans les intervalles, des combinaisons faciles à lire pour l'adversaire et surtout pas de collectif, très peu de passes, de passes après contact.

 

Les entraineurs :

 

Nul doute qu'ils doivent faire bosser les gars mais force est de constater le manque d'efficacité et d'imagination de l'équipe en match. Et que dire du coaching et du choix des joueurs présents sur la feuille de match.

Mais j'en dirai pas plus car je n'ai pas je n'ai pas tous les compétences et éléments pour expliquer ces choix.

Cependant ce que tout le monde voit depuis les tribunes j'espère que les entraineurs le voient aussi mais après ....

 

L'état-major :

 

Ben là silence radio on ne sait pas qui fait quoi et qui le patron.

 

Les supporters :

 

Quelle position avoir ? On râle ou pas ?

En tout cas dans les tribunes la grogne est bien présente et l'état d'esprit a bien changé.

Avant quand on venait au match, il y avait la pression ou plutôt la peur du résultat, on se demandait si l'ASM allait prendre le bonus ou pas, on vibrait à chaque attaques il y avait une véritable attente vis à vis de l'ASM

Aujourd'hui plus rien et une bonne partie des supporters est désabusée, incrédule. On parie même sur des défaites de son équipe et on en rigole !!! Impensable il y a quelque temps.

Pour le match d'hier si les 1500 jeunes n'avaient pas été là pour crier à tout va et n'importe comment le stade aurait creux et ce ne sont pas les tambours des Ultras repositionnés dans les nouvelles loges qui auraient changé la donne.

 

La relation club - supporters

 

Comment dire, il y a une fracture qui s'amplifie un peu plus à chaque défaite et déclarations maladroites

 

Aujourd'hui seul l'interclub compte aux yeux de l'ASM mais je suis désolé elle n'est pas représentative de tous les supporters seulement des abonnés et encore là aussi la grogne s'amplifie. Mais les représentants la minimisent.

De plus son positionnement, on l'a vu la semaine dernière, est sans équivoque, elle se range clairement aux ordres de l'ASM et pourtant dans les travées du Michelin le mécontentement de certains est bien réel mais de là à oser le dire... Les intérêts personnels oh pardon collectifs sont peut-être plus importants que le jeu proposé, l'envie de victoires, l'envie de titres demandés par beaucoup de supporters.

 

Quand on nous dit ce n'est que du sport on manque sérieusement d'arguments, on pourrait même aller plus loin en disant que finalement les défaites de l'ASM ne gênent que 20000 personnes au max tous les week-ends ce qui ne représente pas grand-chose au niveau de l‘agglomération clermontoise, rien au niveau national et est insignifiant au niveau mondial. J'ai bon comme argument ?

 

Rien n'est fait pour séduire, reconquérir les supporters. Tout ce qu'on nous dit c'est taisez-vous, encouragez l'équipe point barre.

Pas de présentation des nouveaux joueurs, rarement des animations...

 

Tout est aseptisé, lisse, insipide.

 

Ce mois de vacances rugbystiques va faire du bien à tout le monde espérons qu'il y aura des remises en cause, des autocritiques, des changements (lesquels j'en sais rien mais les spécialistes eux sauront) mais j'en doute.

 

A noter que le Zen égratigne un peu l'image "du tout va bien" qui sied si bien à l'ASM

100% en phase avec tes comentaires.

J'ai lu ce matin cette citation d'un journaliste de l'Equipe de la rubrique Rugby (pourtant, on ne peut pas dire que je sois fan de ce qu'ils écrivent en général...mais là...)

"On a le sentiment que, tant qu'il ne s'affranchira pas de l'emprise de son entreprise nourricière, tant qu'il ne mettra pas de la folie dans son fonctionnement, dans son recrutement, dans sa communication, Clermont pourra essayer encore, il ne laissera sur la route du triomphe que les désolantes traces de pneus de ceux qui ont toujours abordé les virages de leur destin debout sur la pédale de frein"

[ZACH]

D'emblais les excuses comme le salary cap, le RCT, l'état de la pelouse, l'infirmerie, les arbitres sont des excuses qui n'ont pas leur place dans ce sujet. Je parle de collectif et ne fait pas d'individualité sauf pour le 9 car j'en ai gros
 
J'ai besoin qu'on m'explique plusieurs points
 
Le jeu d'avants:
 
- Les performances en mêlées déclinent au point que certes on ne recule pas mais on ne récupère que très peu de ballons sur introduction adverse et très peu de pénalités si ce n'est contre nous
 
- la 5 de devant. Aujourd’hui nos avants ne font plus peur à personne et on est une équipe moyenne dans ce secteur. La preuve le pilonnage à 5 mètres de la ligne du MHR où on se fait refouler !!!!
 
- la touche. Alors là pour le coup faut être très fort pour justifier l'injustifiable. Comment expliquer que sur des touches offensives à 5 mètres de la ligne adverses, on s'entête systématiquement (2 fois contre l'UBB et une fois contre le MHR) à chercher le 3ème sauteur, qu'on le lobe à chaque fois permettant à l'équipe adverse de se dégager. L'argument de dire c'est pour mieux pouvoir désaxer le maul, se rapprocher des poteaux pour la transformation ne tient pas, pensons d'abord à assurer la touche et à marquer l'essai après il est temps d'aviser.
 
- les déblayages : là ça va être vite fait, ils sont inefficaces pour preuve le nombre de ballons perdus contre le MHR
 
La charnière
 
- le 9. Force est de constater que seul Parra est au niveau certes pas encore à son meilleur niveau mais il tient la baraque. Que dire de Rado, pour moi il n'a pas le niveau cette année (les autres années non plus mais ça se voyait moins) il a une attitude sur le terrain déplorable, il jongle avec le ballon, il est arrogant, chambreur et parfois limite cherche merde (certains dirons normal pour un 9). Sinon il est lent aussi bien dans la passe que dans ses déplacements. Ses sorties de balles (attente pour éjecter les ballons), ses pas de côté avant de donner sont autant de fautes qui ne permettent pas d'avoir un jeu fluide, rapide créant des décalages, c'est surtout des balles à bouchons pour ses copains. Je peux rajouter qu'il met rarement le nez dans les rucks au point qu'hier le MHR a récupéré 3 points parce que Monsieur préfère lever les bras attendre que ses coéquipiers viennent déblayer plutôt que d'essayer de gratter le ballon.
 
- le 10. Le constat est simple. Le jeu de l'ASM est meilleur quand c'est James à la baguette. Sur le match d'hier Lopez a un jeu au pied qui manque de profondeur, de précision et rend systématiquement des ballons au pied pour le plus grand bonheur des relanceurs adverses. Bref jeu inefficace. Ses passes et ses courses manquent de fluidité et de vitesse.
Le jeune argentin est prometteur mais il n'a pas de temps de jeu.
 
Les 3/4 :
 
Ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. Mais là aussi c'est pauvre. Ça manque de tranchant, de vitesse, d'imagination.
Pas de vitesse à l'impact, rarement du jeu lancé dans les intervalles, des combinaisons faciles à lire pour l'adversaire et surtout pas de collectif, très peu de passes, de passes après contact.
 
Les entraineurs :
 
Nul doute qu'ils doivent faire bosser les gars mais force est de constater le manque d'efficacité et d'imagination de l'équipe en match. Et que dire du coaching et du choix des joueurs présents sur la feuille de match.
Mais j'en dirai pas plus car je n'ai pas je n'ai pas tous les compétences et éléments pour expliquer ces choix.
Cependant ce que tout le monde voit depuis les tribunes j'espère que les entraineurs le voient aussi mais après ....
 
L'état-major :
 
Ben là silence radio on ne sait pas qui fait quoi et qui le patron.
 
Les supporters :
 
Quelle position avoir ? On râle ou pas ?
En tout cas dans les tribunes la grogne est bien présente et l'état d'esprit a bien changé.
Avant quand on venait au match, il y avait la pression ou plutôt la peur du résultat, on se demandait si l'ASM allait prendre le bonus ou pas, on vibrait à chaque attaques il y avait une véritable attente vis à vis de l'ASM
Aujourd'hui plus rien et une bonne partie des supporters est désabusée, incrédule. On parie même sur des défaites de son équipe et on en rigole !!! Impensable il y a quelque temps.
Pour le match d'hier si les 1500 jeunes n'avaient pas été là pour crier à tout va et n'importe comment le stade aurait creux et ce ne sont pas les tambours des Ultras repositionnés dans les nouvelles loges qui auraient changé la donne.
 
La relation club - supporters
 
Comment dire, il y a une fracture qui s'amplifie un peu plus à chaque défaite et déclarations maladroites
 
Aujourd'hui seul l'interclub compte aux yeux de l'ASM mais je suis désolé elle n'est pas représentative de tous les supporters seulement des abonnés et encore là aussi la grogne s'amplifie. Mais les représentants la minimisent.
De plus son positionnement, on l'a vu la semaine dernière, est sans équivoque, elle se range clairement aux ordres de l'ASM et pourtant dans les travées du Michelin le mécontentement de certains est bien réel mais de là à oser le dire... Les intérêts personnels oh pardon collectifs sont peut-être plus importants que le jeu proposé, l'envie de victoires, l'envie de titres demandés par beaucoup de supporters.
 
Quand on nous dit ce n'est que du sport on manque sérieusement d'arguments, on pourrait même aller plus loin en disant que finalement les défaites de l'ASM ne gênent que 20000 personnes au max tous les week-ends ce qui ne représente pas grand-chose au niveau de l‘agglomération clermontoise, rien au niveau national et est insignifiant au niveau mondial. J'ai bon comme argument ?
 
Rien n'est fait pour séduire, reconquérir les supporters. Tout ce qu'on nous dit c'est taisez-vous, encouragez l'équipe point barre.
Pas de présentation des nouveaux joueurs, rarement des animations...
 
Tout est aseptisé, lisse, insipide.
 
Ce mois de vacances rugbystiques va faire du bien à tout le monde espérons qu'il y aura des remises en cause, des autocritiques, des changements (lesquels j'en sais rien mais les spécialistes eux sauront) mais j'en doute.
 
A noter que le Zen égratigne un peu l'image "du tout va bien" qui sied si bien à l'ASM

Constat partagé à 100%.......malheureusement

[jacobus]

Quand une direction d une entreprise est mauvaise, les choix d stratégie d entreprise le sont, la motivation et l implications s en ressent.

Une direction se doit d anticiper les changement de son environnement concurrentiel et adapter sa stratégie. Et justement c est ce que n a pas fait 2kro et Lhermet (et je dirai même Michelin). A l heure ou les concurrents se sont renforcés, l asm a continué avec les mêmes recettes qu il y a presque 10 ans et qui lui ont permis de faire qq finales. Ou est le pack qui dominait physiquement ses adversaires? Disparu car les adversaires se sont adaptés et ce sint eux qui ns dominent (UBB, Racing, RCT, MHR, Castres, Toulouse, SF). Autant d equipe dont la densité physique me semble aujourd'hui supérieure a celle de l asm. Pour moi la principale cause du fiasco. On recrute a frais mini en bon auvergnat ou d autre investisse ds les joueurs.

Quid de la préparation physique? A voir sur une année hors coupe du monde. Ms je pense également qu il y a un loupé.

Le jeu devant est inefficace (lié aux 2 premiers points? ). Et derrière il n y aucune fluidité (lié a la stérilité des avants).

Pour moi, la responsabilité en revient a la direction du club. Donc je pense que 2Kro et Lhermet doivent laisser leur poste. Il faut enfin sortir du management Michelin et y mettre des hommes avec des idées neuves et dynamiques.

De cromiere, Lhermet démission!

De Cromière et Lhermet sont     

[Bibi73]

Sont quoi? Chinois?

[Uderzo]

Bon, j'ai a priori bien fait de ne pas regarder le match. Il s'avère que lorsque je taquine le barbeau, et que personne me fait chier, je pense a plein de trucs. Ce poisson a le don pour permettre de recharger les batteries, prendre du recul, voir un milieu halieutique auvergnat qui est parmi les plus beau d'europe (et encore sauvage  )

 

Bon, voilà où je veux en venir. D'abord, j'aime pas voir mon asm, les cybers, dans cet état. On se pourri la gueule (entendre le terme collabo pour parler de ceux qui organise plein de trucs  ). On cherche des causes au production toute pourrave de notre club de coeur qu'on aime tous à notre manière. Et je pense que nous assistons à :

 

Une transition. (mal gérer) mais le sport est fait de cycle. Nous avons et allons perdre nos principaux leader : Cotter, Ledesma, Hines, Bonnaire, Cudmore, Roro.....Et c'est compliqué....Ce que l'on voit sur le terrain résulte je pense de la difficulté de ce club a opérer cette transition.

Et le cas James, et un peu l'élément révélateur du truc. Je pense que le malaise (twite cudmore lié à mon sens au cas James, J'ai lu également celle de Malzieu) s'installe dans le groupe qui voit les situations des "historique" et une fracture s'installe. Ajoutons à cela la montée en puissance de la concurrence, ainsi qu'un groupe pas suffisamment renouvelé au vu de ses traumas et en manque de leader....Et on arrive a une équipe qui ne joue plus collectivement, se regarde et regarde les autres.

 

Je pense que celui ou ceux qui s'occupe de la gestion de l'effectif sont ou est ciblé. Et perso, j'en ai gros contre eux ou lui. Et si mon hypothèse barbeau se confirme, les joueurs vont tout "lacher", ne plus se battre.

 

 

Bon, vous le trouver pas beau mon barbeau ?

 

[gourmachou]

Bon, j'ai a priori bien fait de ne pas regarder le match. Il s'avère que lorsque je taquine le barbeau, et que personne me fait chier, je pense a plein de trucs. Ce poisson a le don pour permettre de recharger les batteries, prendre du recul, voir un milieu halieutique auvergnat qui est parmi les plus beau d'europe (et encore sauvage  )
 
Bon, voilà où je veux en venir. D'abord, j'aime pas voir mon asm, les cybers, dans cet état. On se pourri la gueule (entendre le terme collabo pour parler de ceux qui organise plein de trucs  ). On cherche des causes au production toute pourrave de notre club de coeur qu'on aime tous à notre manière. Et je pense que nous assistons à :
 
Une transition. (mal gérer) mais le sport est fait de cycle. Nous avons et allons perdre nos principaux leader : Cotter, Ledesma, Hines, Bonnaire, Cudmore, Roro.....Et c'est compliqué....Ce que l'on voit sur le terrain résulte je pense de la difficulté de ce club a opérer cette transition.
Et le cas James, et un peu l'élément révélateur du truc. Je pense que le malaise (twite cudmore lié à mon sens au cas James, J'ai lu également celle de Malzieu) s'installe dans le groupe qui voit les situations des "historique" et une fracture s'installe. Ajoutons à cela la montée en puissance de la concurrence, ainsi qu'un groupe pas suffisamment renouvelé au vu de ses traumas et en manque de leader....Et on arrive a une équipe qui ne joue plus collectivement, se regarde et regarde les autres.
 
Je pense que celui ou ceux qui s'occupe de la gestion de l'effectif sont ou est ciblé. Et perso, j'en ai gros contre eux ou lui. Et si mon hypothèse barbeau se confirme, les joueurs vont tout "lacher", ne plus se battre.
 
 
Bon, vous le trouver pas beau mon barbeau ?
 

Bravo pour t'as pêche , moi je suis plutôt carnassiers , et j'attends avec impatience l'ouverture de la truite , puis enfin celles du brochet et sandre , et à l'occasion je taquine le black bass qui est vraiment une pêche sensationnelle

[Jicé]

Depuis le temps qu'on l’annonce, qu'on le redoute ! c'est arrivé ! on est tous crevé !   

[Uderzo]

Va aussi falloir faire un peu de ménage chez les supporters. Je suis le premier a critiquer ce que font nos dirigeants, mais on lit des trucs complètement hors sujet de personne qui paraissent peu équilibrées. Outre le trou de balle qui parle de collabo, un groupe sur fb parle de guestapo....

 

C'est pas sérieux ce type de discours. J'en veux au staff ou dirigeants qui ne prennent pas soin de nos historiques, mais il convient de rester correcte. Que les supporters se fassent entendre, supporte à leur manière, ok....Mais là, on laisse des supporters tout droit sortie d'un itep, cotorep peut être, abimer notre image.

 

Oui il faut être critique, mais il faut aussi ne pas laisser deux trois idiots faire et dire n'importe quoi !!

[VGE is back]

Va aussi falloir faire un peu de ménage chez les supporters. Je suis le premier a critiquer ce que font nos dirigeants, mais on lit des trucs complètement hors sujet de personne qui paraissent peu équilibrées. Outre le trou de balle qui parle de collabo, un groupe sur fb parle de guestapo....
 
C'est pas sérieux ce type de discours. J'en veux au staff ou dirigeants qui ne prennent pas soin de nos historiques, mais il convient de rester correcte. Que les supporters se fassent entendre, supporte à leur manière, ok....Mais là, on laisse des supporters tout droit sortie d'un itep, cotorep peut être, abimer notre image.
 
Oui il faut être critique, mais il faut aussi ne pas laisser deux trois idiots faire et dire n'importe quoi !!

Sans leur faire injure en général il y en a un bien gratiné

[rueducourage]

100% en phase avec tes comentaires.

J'ai lu ce matin cette citation d'un journaliste de l'Equipe de la rubrique Rugby (pourtant, on ne peut pas dire que je sois fan de ce qu'ils écrivent en général...mais là...)

"On a le sentiment que, tant qu'il ne s'affranchira pas de l'emprise de son entreprise nourricière, tant qu'il ne mettra pas de la folie dans son fonctionnement, dans son recrutement, dans sa communication, Clermont pourra essayer encore, il ne laissera sur la route du triomphe que les désolantes traces de pneus de ceux qui ont toujours abordé les virages de leur destin debout sur la pédale de frein"

 

Bien eculé comme image tant le fonctionnement de l'ASM a changé...D'autant qu'il y a mieux que ceux qui freinent : des apprentis sorciers qui vont tout droit dans le decors, des clubs historiques et tout leur environnement avec eux...Et plus que les yeux pour pleurer quand l'aventure se termine en prod2 ou par un dépôt de bilan...

 

Ils sont bien gentils a l'equipe mais si l'ASM se coupe de ses soutiens regionaux et historiques qui viendra investir dans ce club et essayer d'y attirer, en plein massif central, des joueurs de haut niveau ? Bonjour le challenge !

 

Je trouve affligeant que l'on puisse prendre pour argent comptant ce genre de remarques faciles de journalistes qui n'ont rien a secouer de l'avenir durable de ce club...

[zimbawe]

y'a rien a comprendre tous les investisseents sont fait pour rapporter au minimum trois fois la mise.

C'est ce qu'on appelle l'autofinancement ou (cash flow) le sport business.

 

Mais en gros les loges et tout le reste sont payés au prix fort par les places VIP en particulier et les supporters en général.

le troisième est  le moyen de permettre au  premier d'être décidé (2 choix : matériel ou humain) et le second la possibilité de le faire...  un beau théâtre (avec des fissures, dans le premier élément de ton post) ou les troupes invitées qui s'y produisent sont souvent plus médiatiques que celle qui y réside ....  

[BIGJAUNARD]

Comme beaucoup d'entre nous je suis déçu des résultats de l'équipe!

Quelles sont les causes de ces mauvais résultats ? Je nai pas la réponse car je ne suis pas assez calé ni avec eux pour émettre des hypothèses ?

Cependant en tant que simple supporter moyen je me pose des questions :

1) le rôle de Jono Gibbs ? Responsable des avant notre pépite mondiale cest vu adjoindre un spécialiste de la mêlée! Il reste donc à Jono la touche et les rucks ! Donc à deux il doivent faire le boulot que faisait Vern ! Le moins qu'on puisse dire cest que je vois mal la plus value de ce coaching à deux des avants !

2) le recrutement : j'aimerais que les responsables du recrutement nous explique la plus value en remplaçant un Malzieu par un Planté , un Pierre par un VDM, un Lacrampe par un Sanga, un Buttin par un Speeding, un Nalaga par un Gear, Un bonnaire par un Gerondeau, un Tii Paulo par un Verstuizen ?Alors que JML voulais soit disant rajeunir l'équipe pourquoi recruter des trentenaire ? (Même si Strettle est la bonne pioche de cette année il nest pas lavenir)

3) la communication des dirigeants et du staff! S'il ou plaît messieurs taisez vous et arrêtez de nous prendre pour des perdreaux de l'année ! Que vous ne vouliez pas étaler les problèmes du clubs dans les médias je le comprends mais arrêtez de nous mentir, Taisez vous plutôt que de nous tenir des discours "on grandi, on va travailler, on comprends nous aussi on est déçu, etc...