254 réponses à ce sujet

[Bougnat et Breton]

 

L'arbitrage a quand même une grosse part dans le constat, cet élément extérieur peut pas mal orienter le jeu.

 

Oui m'enfin, ce n'est quand même pas l'arbitre qui décide de faire du rentre dedans au lieu de jouer des relances par l'évitement !!

[cetotomatos]

 

Oui m'enfin, ce n'est quand même pas l'arbitre qui décide de faire du rentre dedans au lieu de jouer des relances par l'évitement !!

 

Déjà les rucks arbitrés éviteraient de pourrir les ballons, donc pas d'obligation de recréer un point de fixation ou de tenter un passage dans une défense replacée au petit trot.

[Spadone]

 

Oui m'enfin, ce n'est quand même pas l'arbitre qui décide de faire du rentre dedans au lieu de jouer des relances par l'évitement !!

La ligne de hors jeu bien établie, les mains des joueurs qui viennent se poser sur le ballon, les joueurs qui vont mine de déblayer pour se retourner et foutre leur pied sur le ballon et les antijeu (itrage de maillot etc). Ces quelques petites secondes sur chaque ruck obligent l'équipe attaquante à réduire son jeu sous peine de se retrouver exposée.

[Silhouette]

 

Déjà les rucks arbitrés éviteraient de pourrir les ballons, donc pas d'obligation de recréer un point de fixation ou de tenter un passage dans une défense replacée au petit trot.

Le probleme c'est que des que les arbitres arbitrent les rucks, les defenses ne viennent plus y mettre le nez (plus d'interet), et du coup on se retrouve avec du rugby a XIII, ou l'attaque vient systematiquement taper dans un mur body-builde.. Pour retrouver les espaces, il faut consommer quelques joueurs dans le ruck, apres comment empecher qu'ils trichent.. vaste question

[Panasonic]

je sais pas si c'est le bon topic mais j'ai pas trouvé mieux pour proposer cela :

modifier la formule top14 par un championnat a 2 poules de dix clubs répartis comme un tableau de tennis :

le 1er, 3eme, 5eme etc... dans poule 1

le 2eme, 4eme, 6eme etc dans poule 2

ca fait 18 matchs de poule au lieu de 26 : 8 dates de gagnées.    (avec 11 clubs/poule ca fait 6 dates gagnées)

 

ensuite une formule qui garde un parfum de phase finale sans le pile ou face :

les 2 premiers se rencontrent 2 fois en match aller-retour, à domicile avec BO, BD mêmes règles.

une belle en terrain neutre si une victoire chacun et égalité de points terrain.

si match nul à cette belle, prolongation, puis tirs au but, puis goal average et toute autre forme pour départager.

2 ou 3 match pour attribuer le titre permet de "lisser" le biais de l'arbitrage, car 2 ou 3 arbitres differents.

 

chaque années les poules sont recomposées à partir du classement points terrain de l'année précédente afin d’éviter une rente de situation à un club très bon en permanence dans une poule plus faible.

montée/descente d'un club chaque année dans chaque poule.

[thurfin]

je sais pas si c'est le bon topic mais j'ai pas trouvé mieux pour proposer cela :

modifier la formule top14 par un championnat a 2 poules de dix clubs répartis comme un tableau de tennis :

le 1er, 3eme, 5eme etc... dans poule 1

le 2eme, 4eme, 6eme etc dans poule 2

ca fait 18 matchs de poule au lieu de 26 : 8 dates de gagnées.    (avec 11 clubs/poule ca fait 6 dates gagnées)

 

ensuite une formule qui garde un parfum de phase finale sans le pile ou face :

les 2 premiers se rencontrent 2 fois en match aller-retour, à domicile avec BO, BD mêmes règles.

une belle en terrain neutre si une victoire chacun et égalité de points terrain.

si match nul à cette belle, prolongation, puis tirs au but, puis goal average et toute autre forme pour départager.

2 ou 3 match pour attribuer le titre permet de "lisser" le biais de l'arbitrage, car 2 ou 3 arbitres differents.

 

chaque années les poules sont recomposées à partir du classement points terrain de l'année précédente afin d’éviter une rente de situation à un club très bon en permanence dans une poule plus faible.

montée/descente d'un club chaque année dans chaque poule.

Ca s'appelait le top 16 à peu de choses près, le soucis c'est qu'on a pas 20 clubs au niveau déjà qu'à 14 on en a eut 2 à la rue cette année.

 

Je pense qu'un top 12 sans phases finales, une pro D2 à 14 avec finale  et un seul promus et une 3 eme division à 10 serait un bon compromis.

 

en projettant sur les équipes engagées en 2016.2017 on aurait :

 

Top 12 : ASM Toulouse racing toulon montpellier castres bordeaux brive la rochelle pau grenoble lyon

D2 : SF Agen Oyonnax Bayonne Aurillac Mont de Marsan Colomier perpignan bézier albi montauban carcassone Vannes Angoulème

D3 : Provence Dax Biarritz Narbonne Bourgoin Massy Bourg en Bresse Nevers Auch Aubenas

 

Ca serait assez cohérent

[Panasonic]

Ca s'appelait le top 16 à peu de choses près, le soucis c'est qu'on a pas 20 clubs au niveau déjà qu'à 14 on en a eut 2 à la rue cette année.

 

Je pense qu'un top 12 sans phases finales, une pro D2 à 14 avec finale  et un seul promus et une 3 eme division à 10 serait un bon compromis.

 

en projettant sur les équipes engagées en 2016.2017 on aurait :

 

Top 12 : ASM Toulouse racing toulon montpellier castres bordeaux brive la rochelle pau grenoble lyon

D2 : SF Agen Oyonnax Bayonne Aurillac Mont de Marsan Colomier perpignan bézier albi montauban carcassone Vannes Angoulème

D3 : Provence Dax Biarritz Narbonne Bourgoin Massy Bourg en Bresse Nevers Auch Aubenas

 

Ca serait assez cohérent

ca depend des problemes qu'on veut regler.

- liberer des dates et reduire le nb de matchs pour les internationaux : 2 poules

- se premunir du biais arbitral sur un seul match, sans supprimer le "ârfum" phase finales : Aller/retour + belle eventuelle

- stabilité : 1 seule descente sur 10 ou 11 club au kieu de 2 sur 14 aujourd'hui.

et je croiis sincèrement que limiter l'élite a 12 clubs provoquera un certain desinteret à long terme. Champion d'un groupe de 12 ou champion d'un ensemble de 2 fois 10 ou 11, c'est pas la même. sans compter l'avenir bouché pour l'étage inferieur.

[cocotte 63]

Franchement avec Goze aux commandes qui risquent de se représenter, et seulement 6/7 clubs souhaitant un Top 12, je ne vois pas comment on y arrivera...

[Pilou]

Il faut quand même se poser la question suivante : si le champion avait désigne à l issue de la phase de championnat cette année croyez vous vraiment que l'on aurait fini premier ?

Toulon notamment et le Racing également ont laissé filer des matchs. Or cette année on en a joué à fond un paquet suite à l elimination en coupe d Europe.

Suis vraiment pas certain que cela nous avnatgerait.

[Vynce]

Il faut quand même se poser la question suivante : si le champion avait désigne à l issue de la phase de championnat cette année croyez vous vraiment que l'on aurait fini premier ?

Toulon notamment et le Racing également ont laissé filer des matchs. Or cette année on en a joué à fond un paquet suite à l elimination en coupe d Europe.

Suis vraiment pas certain que cela nous avnatgerait.

Pas sûr non plus qu'on vivrait de telles désillusions. 

Je ne veux pas d'un champion désigné en fin de championnat parce que cela avantagerait Clermont mais parce que ce serait plus juste.

[cocotte 63]

et comme le diffuseur qui met près de 100 millions n'en veut pas... pas la peine d'y penser...

 

en revanche, modifier le top 14 en arrêtant les barrages avec une seule descente ferme soit le champion de pro D2,  des règles plus strictes, fermes et contrôlées, pas sur la base de gentleman agreement, pertes de points en cas de fautes, volontarisme pour le jeu d'attaque,volontarisme sur la commission de discipline, refonte de l’arbitrage avec la FFR...y'a de quoi faire...

[cetotomatos]

et comme le diffuseur qui met près de 100 millions n'en veut pas... pas la peine d'y penser...

 

en revanche, modifier le top 14 en arrêtant les barrages avec une seule descente ferme soit le champion de pro D2,  des règles plus strictes, fermes et contrôlées, pas sur la base de gentleman agreement, pertes de points en cas de fautes, volontarisme pour le jeu d'attaque,volontarisme sur la commission de discipline, refonte de l’arbitrage avec la FFR...y'a de quoi faire...

 

C'est mort en effet ( https://pbs.twimg.co...PfQWMAARfSV.jpg)

[thurfin]

J'aime beaucoup canal qui assume sans complexe la longueur de la saison (et donc les doublons, la tournée de juin sabordée, les risques sur la santé des joueurs etc ...)

[RCV06]

J'aime beaucoup canal qui assume sans complexe la longueur de la saison (et donc les doublons, la tournée de juin sabordée, les risques sur la santé des joueurs etc ...)

le principal c'est de faire rentrer du flouse, le reste c'est accessoire, c'est de l'habillage

[Arverne03]

le principal c'est de faire rentrer du flouse, le reste c'est accessoire, c'est de l'habillage

 

Comme les radars pour la sécurité routière ?