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Lettre ouverte aux présidents de la FFR et de la LNR


Ce sujet a été archivé. Cela signifie que vous ne pouvez pas répondre à ce sujet.
177 réponses à ce sujet

#1 ASM63000

ASM63000

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Posté 24 juin 2016 - 07:55

Ca ye on ne s'arrête plus. Et dire qu'il y a à peine 3 ans on ne l'ouvrait même pas.

 

Ce changement me fait plaisir !  :flowers:

 

http://www.asm-rugby...fr-et-de-la-lnr



#2 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

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Posté 24 juin 2016 - 08:07

Ca ye on ne s'arrête plus. Et dire qu'il y a à peine 3 ans on ne l'ouvrait même pas.

 

Ce changement me fait plaisir !  :flowers:

 

http://www.asm-rugby...fr-et-de-la-lnr

y a pas moyen d'avoir le texte en clair je peux pas ouvrir le lien, merci



#3 Rugby ?

Rugby ?

    Champion du Monde

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Posté 24 juin 2016 - 08:14

y a pas moyen d'avoir le texte en clair je peux pas ouvrir le lien, merci

Va sur le site de l'ASM.



#4 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

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Posté 24 juin 2016 - 08:20

Va sur le site de l'ASM.

ce soir alors, je ne te remercie pas :P



#5 l'exil

l'exil

    Membre de la Bourbonnais connection

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Posté 24 juin 2016 - 08:21

ce soir alors, je ne te remercie pas :P

 

Tiens jeune homme :

 

Je sais, Messieurs les Présidents, les réflexions de fond et le travail accompli par la Fédération Française de Rugby et la Ligue Nationale de Rugby afin de faire évoluer, au mieux, notre sport dans les années à venir. Nous vous en remercions et nous en réjouissons et nous continuerons à apporter une contribution importante à travers l’implication des dirigeants de l’ASM Clermont Auvergne dans les commissions.

Il me semble cependant qu’un sujet essentiel dans ces commissions n’a pas été abordé : celui de l’Arbitrage !

Cette problématique a été cruellement mise en lumière lors de la demi-finale opposant le Racing 92 à l’ASM CA. Malgré un match remarquable proposé par les 2 équipes, de nombreuses imprécisions et/ou interprétations arbitrales ont semé le trouble.

Pour couper court à toutes supputations ou mauvaises interprétations de mes propos, je ne me pose en aucun cas comme l’avocat de l’ASM CA sur ce match, mais je souhaite rebondir sur ces événements pour faire part de mes interrogations sur l’organisation de l’arbitrage dans les compétitions françaises et ce dans l’intérêt supérieur de notre sport, dont vous êtes les garants.

L’arbitrage fait partie du jeu, nous en convenons parfaitement, et nous avons, comme d’autres, parfois bénéficié de ses erreurs d’appréciation.

Ce qui pose aujourd’hui question, c’est l’omniprésence, la cohérence et l’usage de l’arbitrage vidéo, qui finit par déresponsabiliser l’arbitre de champ.

Quelques éléments :

  • Cohérence entre l’essai refusé à Fofana et celui accordé à Imhoff.
  • Cohérence entre la décision infligeant un carton jaune à Kolelishvili et celle ne sanctionnant pas le coup de genoux d’un racingman sur la tête d’un clermontois à la 75ième minute…. sous les yeux de l’arbitre !
  • Imprécisions et cafouillage quant à l’essai inscrit par Goosen.
  • Interprétation à sens unique de 4 évènements qui peuvent être considérés comme autant de fautes sur le dernier essai.

Tout ceci a été parfaitement détaillé par Franck Azéma, dans l’émission de Canal +, « Les Spécialistes », de ce jeudi.

Vous avouerez que ces 10 occurrences, toutes arbitrées en faveur d’une même équipe, défient les règles de la simple statistique, du hasard ou des probabilités.

Alors oui, cela pose question, cela pose des questions relatives au corps arbitral :

  • Comment faire pour garder l’esprit du jeu face à l’envahissement et le recours exagéré à la vidéo, qui prive le rugby de ses plus beaux moments… Comme l’essai refusé à Fofana ?
  • Quid de la formation et de ses corollaires : professionnalisation, compétence, cohérence ?
  • Quels management et organisation : répartition des rôles de l’arbitre de champ, de ses assesseurs et de l’arbitre vidéo, mode de désignation, contrôles, sanctions, promotions ?
  • Comment justifier de l’écart entre l’arbitrage pratiqué à la Coupe du Monde et celui du TOP 14, notamment sur les rucks, alors que nos 4 représentants nationaux ont été brillants lors de cette compétition. Y-a-t-il des consignes ou orientations différentes ? Si oui, lesquelles et pourquoi ? Ce point est fondamental, car il conditionne la mise au niveau international de nos joueurs.

Aujourd’hui, où en sommes-nous ? Où allons-nous ? Je ne suis pas le premier à m’émouvoir de ces questions. Elles ont été maintes fois évoquées.

Elles sont légitimes, pour tous les acteurs du rugby, qu’ils soient joueurs, entraineurs, staff, supporters, partenaires, téléspectateurs.

Ne faut-il pas créer une commission ad hoc sur ce thème ou faut-il désormais imaginer, pour attirer toute l’attention sur le sujet, se résoudre à engager des procédures, sur d’autres terrains, au risque de perdre « notre esprit rugby » ?

En attendant, l’ASM Clermont Auvergne souhaite que le rugby français vive une grande et belle finale à Barcelone. Bonne chance aux deux équipes.

Vous avez toute notre confiance pour traiter sur le fond ce volet et vous pouvez compter sur l’aide de l’ASM Clermont Auvergne.

 

Le Président

Eric de Cromières



#6 BAZ63

BAZ63

    Champion d'Europe

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Posté 24 juin 2016 - 08:21

Decro devez proposer un asmxit du top 14!!!! #bonhourenouslamiseprofonde

#7 Rugby ?

Rugby ?

    Champion du Monde

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Posté 24 juin 2016 - 08:22

ce soir alors, je ne te remercie pas :P

Bon alors, si tu le prends comme ça!

 

Lettre ouverte à Messieurs les Présidents de la FFR et de la LNR  ainsi qu’à tous ceux que l’avenir de notre rugby national intéresse… et inquiète parfois !

Je sais, Messieurs les Présidents, les réflexions de fond et le travail accompli par la Fédération Française de Rugby et la Ligue Nationale de Rugby afin de faire évoluer, au mieux, notre sport dans les années à venir. Nous vous en remercions et nous en réjouissons et nous continuerons à apporter une contribution importante à travers l’implication des dirigeants de l’ASM Clermont Auvergne dans les commissions.

Il me semble cependant qu’un sujet essentiel dans ces commissions n’a pas été abordé : celui de l’Arbitrage !

Cette problématique a été cruellement mise en lumière lors de la demi-finale opposant le Racing 92 à l’ASM CA. Malgré un match remarquable proposé par les 2 équipes, de nombreuses imprécisions et/ou interprétations arbitrales ont semé le trouble.

Pour couper court à toutes supputations ou mauvaises interprétations de mes propos, je ne me pose en aucun cas comme l’avocat de l’ASM CA sur ce match, mais je souhaite rebondir sur ces événements pour faire part de mes interrogations sur l’organisation de l’arbitrage dans les compétitions françaises et ce dans l’intérêt supérieur de notre sport, dont vous êtes les garants.

L’arbitrage fait partie du jeu, nous en convenons parfaitement, et nous avons, comme d’autres, parfois bénéficié de ses erreurs d’appréciation.

Ce qui pose aujourd’hui question, c’est l’omniprésence, la cohérence et l’usage de l’arbitrage vidéo, qui finit par déresponsabiliser l’arbitre de champ.

Quelques éléments :

  • Cohérence entre l’essai refusé à Fofana et celui accordé à Imhoff.
  • Cohérence entre la décision infligeant un carton jaune à Kolelishvili et celle ne sanctionnant pas le coup de genoux d’un racingman sur la tête d’un clermontois à la 75ième minute…. sous les yeux de l’arbitre !
  • Imprécisions et cafouillage quant à l’essai inscrit par Goosen.
  • Interprétation à sens unique de 4 évènements qui peuvent être considérés comme autant de fautes sur le dernier essai.

Tout ceci a été parfaitement détaillé par Franck Azéma, dans l’émission de Canal +, « Les Spécialistes », de ce jeudi.

Vous avouerez que ces 10 occurrences, toutes arbitrées en faveur d’une même équipe, défient les règles de la simple statistique, du hasard ou des probabilités.

Alors oui, cela pose question, cela pose des questions relatives au corps arbitral :

  • Comment faire pour garder l’esprit du jeu face à l’envahissement et le recours exagéré à la vidéo, qui prive le rugby de ses plus beaux moments… Comme l’essai refusé à Fofana ?
  • Quid de la formation et de ses corollaires : professionnalisation, compétence, cohérence ?
  • Quels management et organisation : répartition des rôles de l’arbitre de champ, de ses assesseurs et de l’arbitre vidéo, mode de désignation, contrôles, sanctions, promotions ?
  • Comment justifier de l’écart entre l’arbitrage pratiqué à la Coupe du Monde et celui du TOP 14, notamment sur les rucks, alors que nos 4 représentants nationaux ont été brillants lors de cette compétition. Y-a-t-il des consignes ou orientations différentes ? Si oui, lesquelles et pourquoi ? Ce point est fondamental, car il conditionne la mise au niveau international de nos joueurs.

Aujourd’hui, où en sommes-nous ? Où allons-nous ? Je ne suis pas le premier à m’émouvoir de ces questions. Elles ont été maintes fois évoquées.

Elles sont légitimes, pour tous les acteurs du rugby, qu’ils soient joueurs, entraineurs, staff, supporters, partenaires, téléspectateurs.

Ne faut-il pas créer une commission ad hoc sur ce thème ou faut-il désormais imaginer, pour attirer toute l’attention sur le sujet, se résoudre à engager des procédures, sur d’autres terrains, au risque de perdre « notre esprit rugby » ?

En attendant, l’ASM Clermont Auvergne souhaite que le rugby français vive une grande et belle finale à Barcelone. Bonne chance aux deux équipes.

Vous avez toute notre confiance pour traiter sur le fond ce volet et vous pouvez compter sur l’aide de l’ASM Clermont Auvergne.

 

Le Président

Eric de Cromières



#8 Le gaulois 63

Le gaulois 63

    Joueur de TOP 14

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Posté 24 juin 2016 - 08:25

Moi c'est clairement en train de me saouler..... En passe de tout à rien , et la c'est franchement abusé , critiquer les arbitres déjà que je n'aime pas ça , là ça devient de l'acharnement. Je rappel pour info qu'un club qui n'est pas capable de renseigner ses joueurs lors d'un match de Coupe d'Europe , ne peut pas non plus être trop exigeant envers les arbitre et leurs Compétences.

Bref ça va trop loin maintenant , concentrons nous sur le fait , qu'on gagne de 6 points à 5 min de la fin

Que Kolé met une cartouche qui l'a pas lieu d'être surtout quand on connaît son pédigrée , que RoRo (même cramé) nous balance un coup de pied de coucou, que James trouve pas la touche et enfin que Rado fait du Rado ! Alors On se calme messieurs les dirigeant.

Merci

#9 Fast Kimi

Fast Kimi

    Joueur de Fédérale 1

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Posté 24 juin 2016 - 08:30

Moi c'est clairement en train de me saouler..... En passe de tout à rien , et la c'est franchement abusé , critiquer les arbitres déjà que je n'aime pas ça , là ça devient de l'acharnement. Je rappel pour info qu'un club qui n'est pas capable de renseigner ses joueurs lors d'un match de Coupe d'Europe , ne peut pas non plus être trop exigeant envers les arbitre et leurs Compétences.

Bref ça va trop loin maintenant , concentrons nous sur le fait , qu'on gagne de 6 points à 5 min de la fin

Que Kolé met une cartouche qui l'a pas lieu d'être surtout quand on connaît son pédigrée , que RoRo (même cramé) nous balance un coup de pied de coucou, que James trouve pas la touche et enfin que Rado fait du Rado ! Alors On se calme messieurs les dirigeant.

Merci

 

Oui, mais à quel prix vu l'arbitrage ... M'étonne pas que certains soient cuits à la fin pour compenser ttes ces décisions partiales !

Puis la cartouche de Kolé, ça ressemble à de la simulation en face ...



#10 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

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Posté 24 juin 2016 - 08:32

 

Tiens jeune homme :

 

Je sais, Messieurs les Présidents, les réflexions de fond et le travail accompli par la Fédération Française de Rugby et la Ligue Nationale de Rugby afin de faire évoluer, au mieux, notre sport dans les années à venir. Nous vous en remercions et nous en réjouissons et nous continuerons à apporter une contribution importante à travers l’implication des dirigeants de l’ASM Clermont Auvergne dans les commissions.

Il me semble cependant qu’un sujet essentiel dans ces commissions n’a pas été abordé : celui de l’Arbitrage !

Cette problématique a été cruellement mise en lumière lors de la demi-finale opposant le Racing 92 à l’ASM CA. Malgré un match remarquable proposé par les 2 équipes, de nombreuses imprécisions et/ou interprétations arbitrales ont semé le trouble.

Pour couper court à toutes supputations ou mauvaises interprétations de mes propos, je ne me pose en aucun cas comme l’avocat de l’ASM CA sur ce match, mais je souhaite rebondir sur ces événements pour faire part de mes interrogations sur l’organisation de l’arbitrage dans les compétitions françaises et ce dans l’intérêt supérieur de notre sport, dont vous êtes les garants.

L’arbitrage fait partie du jeu, nous en convenons parfaitement, et nous avons, comme d’autres, parfois bénéficié de ses erreurs d’appréciation.

Ce qui pose aujourd’hui question, c’est l’omniprésence, la cohérence et l’usage de l’arbitrage vidéo, qui finit par déresponsabiliser l’arbitre de champ.

Quelques éléments :

  • Cohérence entre l’essai refusé à Fofana et celui accordé à Imhoff.
  • Cohérence entre la décision infligeant un carton jaune à Kolelishvili et celle ne sanctionnant pas le coup de genoux d’un racingman sur la tête d’un clermontois à la 75ième minute…. sous les yeux de l’arbitre !
  • Imprécisions et cafouillage quant à l’essai inscrit par Goosen.
  • Interprétation à sens unique de 4 évènements qui peuvent être considérés comme autant de fautes sur le dernier essai.

Tout ceci a été parfaitement détaillé par Franck Azéma, dans l’émission de Canal +, « Les Spécialistes », de ce jeudi.

Vous avouerez que ces 10 occurrences, toutes arbitrées en faveur d’une même équipe, défient les règles de la simple statistique, du hasard ou des probabilités.

Alors oui, cela pose question, cela pose des questions relatives au corps arbitral :

  • Comment faire pour garder l’esprit du jeu face à l’envahissement et le recours exagéré à la vidéo, qui prive le rugby de ses plus beaux moments… Comme l’essai refusé à Fofana ?
  • Quid de la formation et de ses corollaires : professionnalisation, compétence, cohérence ?
  • Quels management et organisation : répartition des rôles de l’arbitre de champ, de ses assesseurs et de l’arbitre vidéo, mode de désignation, contrôles, sanctions, promotions ?
  • Comment justifier de l’écart entre l’arbitrage pratiqué à la Coupe du Monde et celui du TOP 14, notamment sur les rucks, alors que nos 4 représentants nationaux ont été brillants lors de cette compétition. Y-a-t-il des consignes ou orientations différentes ? Si oui, lesquelles et pourquoi ? Ce point est fondamental, car il conditionne la mise au niveau international de nos joueurs.

Aujourd’hui, où en sommes-nous ? Où allons-nous ? Je ne suis pas le premier à m’émouvoir de ces questions. Elles ont été maintes fois évoquées.

Elles sont légitimes, pour tous les acteurs du rugby, qu’ils soient joueurs, entraineurs, staff, supporters, partenaires, téléspectateurs.

Ne faut-il pas créer une commission ad hoc sur ce thème ou faut-il désormais imaginer, pour attirer toute l’attention sur le sujet, se résoudre à engager des procédures, sur d’autres terrains, au risque de perdre « notre esprit rugby » ?

En attendant, l’ASM Clermont Auvergne souhaite que le rugby français vive une grande et belle finale à Barcelone. Bonne chance aux deux équipes.

Vous avez toute notre confiance pour traiter sur le fond ce volet et vous pouvez compter sur l’aide de l’ASM Clermont Auvergne.

 

Le Président

Eric de Cromières

Merci heureusement qu'il y a la solidarité Vichyssoise ;) :flowers:


 

Bon alors, si tu le prends comme ça!

 


Le Président

Eric de Cromières

 

:flowers:



#11 micka6391

micka6391

    Joueur de 2ème série

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Posté 24 juin 2016 - 08:34

Moi c'est clairement en train de me saouler..... En passe de tout à rien , et la c'est franchement abusé , critiquer les arbitres déjà que je n'aime pas ça , là ça devient de l'acharnement. Je rappel pour info qu'un club qui n'est pas capable de renseigner ses joueurs lors d'un match de Coupe d'Europe , ne peut pas non plus être trop exigeant envers les arbitre et leurs Compétences.

Bref ça va trop loin maintenant , concentrons nous sur le fait , qu'on gagne de 6 points à 5 min de la fin

Que Kolé met une cartouche qui l'a pas lieu d'être surtout quand on connaît son pédigrée , que RoRo (même cramé) nous balance un coup de pied de coucou, que James trouve pas la touche et enfin que Rado fait du Rado ! Alors On se calme messieurs les dirigeant.

Merci

 

Moi c'est clairement en train de me saouler..... En passe de tout à rien , et la c'est franchement abusé , critiquer les arbitres déjà que je n'aime pas ça , là ça devient de l'acharnement. Je rappel pour info qu'un club qui n'est pas capable de renseigner ses joueurs lors d'un match de Coupe d'Europe , ne peut pas non plus être trop exigeant envers les arbitre et leurs Compétences.

Bref ça va trop loin maintenant , concentrons nous sur le fait , qu'on gagne de 6 points à 5 min de la fin

Que Kolé met une cartouche qui l'a pas lieu d'être surtout quand on connaît son pédigrée , que RoRo (même cramé) nous balance un coup de pied de coucou, que James trouve pas la touche et enfin que Rado fait du Rado ! Alors On se calme messieurs les dirigeant.

Merci

Et qu'on prends un essai non valide à 2 min de la fin, si cette action est arbitré correctement on va surement à Barcelone et on ne parle pas de la calamiteuse passe de Rado (si l'arbitre siffle la première faute sur l'action ). Donc amha expliquer qu'on s'est fait avoir par un arbitrage médiocre en utilisant un maximum des canaux de communication possible me semble indispensable si on ne veux plus être les cocus de la ligue.



#12 Grand Chelem

Grand Chelem

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Posté 24 juin 2016 - 08:34

Un recours judiciaire évoqué (dans Sport Auvergne).... avant nous passions pour des bons mecs, des bons perdant(je caricature a peine)mais maintenant en plus nous allons passer pour des cons. Une question, c'est un écran de fumée ou c'est sérieux. Contre Toulon en 2010, MB parle de so... arbitrale, mais j'ai pas souvenir qu'il ai voulu saisir la cour européenne des droits de l'homme.. Que tu sois agacé suite à la défaite c'est normal, mais il faut peut être se poser la bonne question... 1 titre en 100 ans, j'espère que ce n'est pas uniquement à cause des arbitres. Après quand j'entend qu'il faut faire évoluer le club pour garder un temps d'avance. Ok, et j'aimerai savoir sur quoi nous avons un temps d'avance, parce que le wagon de retard j'ai la sensation de savoir où il est...

#13 l'exil

l'exil

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Posté 24 juin 2016 - 08:38

 

Et qu'on prends un essai non valide à 2 min de la fin, si cette action est arbitré correctement on va surement à Barcelone et on ne parle pas de la calamiteuse passe de Rado (si l'arbitre siffle la première faute sur l'action ). Donc amha expliquer qu'on s'est fait avoir par un arbitrage médiocre en utilisant un maximum des canaux de communication possible me semble indispensable si on ne veux plus être les cocus de la ligue.

 

OK mais on va dire par contre qu'il y avait une fenêtre pour çà, cette semaine entre la 1/2 et la finale. Cette fenêtre a été utilisée au maximum, OK mais j'espère maintenant qu'il n'y aura plus d'intervention de ce style jusqu'à la reprise. Et je pense que ça va être le cas sinon ça va devenir déplacé et contre-productif.



#14 wallis

wallis

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Posté 24 juin 2016 - 08:39

Moi c'est clairement en train de me saouler..... En passe de tout à rien , et la c'est franchement abusé , critiquer les arbitres déjà que je n'aime pas ça , là ça devient de l'acharnement. Je rappel pour info qu'un club qui n'est pas capable de renseigner ses joueurs lors d'un match de Coupe d'Europe , ne peut pas non plus être trop exigeant envers les arbitre et leurs Compétences.

Bref ça va trop loin maintenant , concentrons nous sur le fait , qu'on gagne de 6 points à 5 min de la fin

Que Kolé met une cartouche qui l'a pas lieu d'être surtout quand on connaît son pédigrée , que RoRo (même cramé) nous balance un coup de pied de coucou, que James trouve pas la touche et enfin que Rado fait du Rado ! Alors On se calme messieurs les dirigeant.

Merci

 

 

rhoo bin toi alors un vrai soumis, plus on t'en met... plus tu es heureux :P mdrrrrrrrrrrrr. ou un vrai catho tu tends l'autre joue ;)



#15 micka6391

micka6391

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Posté 24 juin 2016 - 08:40

 

OK mais on va dire par contre qu'il y avait une fenêtre pour çà, cette semaine entre la 1/2 et la finale. Cette fenêtre a été utilisée au maximum, OK mais j'espère maintenant qu'il n'y aura plus d'intervention de ce style jusqu'à la reprise. Et je pense que ça va être le cas sinon ça va devenir déplacé et contre-productif.

D'accord avec toi, on a fait ce qu'il fallait cette semaine, maintenant place au "jeu", a la finale. Puis à la reprise!