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Xv de France


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846 réponses à ce sujet

#151 la bella y la Bestia

la bella y la Bestia

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Posté 11 novembre 2017 - 00:33

La mythologie ....c'est quand même de la philo non?

 

Oui et non...

ce sont 2 formes intellectuelles différentes



#152 Jesus Hans Hubert Vorme

Jesus Hans Hubert Vorme

    Salut Fred

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Posté 11 novembre 2017 - 05:26

[quote name="XV - 15" post="2342000" timestamp="1510354587"]

La mythologie ....c'est quand même de la philo non?
Et puis le grand John Ford c'est bien lui qui a formalisé tous les préceptes de la grande Amérique, de la chevauchée fantastique jusqu'à celle de Donald Trump!


J'aurais plutôt dit Larry flint, dont Trump est dans son genre une sorte de disciple.

#153 Tolosa-Bougnat

Tolosa-Bougnat

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Posté 11 novembre 2017 - 08:20

Le Haka est devenu du commerce ,mais ce n'est pas lui qui est en cause ,c'est plutôt l'époque, et puis il n'est plus assez rare ,au contraire du match d'hier ,je me suis régalé .

#154 catpower

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Posté 11 novembre 2017 - 08:48

pour qui a de la mémoire (et de l'ancienneté dis-je dire), le haka d'aujourd'hui n'a rien à voir avec une soit disant tradition

c'est juste un attrape nigauds

arrêtons de les bader, de les mettre en couverture de l'Equipe, de se faire peur, concentrons nous sur nos valeurs, notre jeu, notre envie de les battre et de leur marcher dessus




#155 Le vieux Tullois

Le vieux Tullois

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Posté 11 novembre 2017 - 09:23

pour qui a de la mémoire (et de l'ancienneté dis-je dire), le haka d'aujourd'hui n'a rien à voir avec une soit disant tradition

c'est juste un attrape nigauds

arrêtons de les bader, de les mettre en couverture de l'Equipe, de se faire peur, concentrons nous sur nos valeurs, notre jeu, notre envie de les battre et de leur marcher dessus


Le rugby est devenu un spectacle de gladiateurs professionnels ...

 

En introduction, les Blacks ont peu à peu inventé un spectacke de danse traditionnelle exécuté par les artistes professsionnels aussi dans ce domaine

Lors des entraînements, je suis certain qu'ils répétent  inlassablement touches, mêlées, off-loads et lancements de jeu mais aussi les différentes versions de leur Haka avec des conseillers spéciaux férus d'ethnologie et de traditions maories, dans une salle aménagée spécialement, face à un vaste  paroi de miroirs, comme le font les vrais danseurs pour mettre au point leur chorégraphie ...

A l'origine, les blacks ne poussaient leur haka que lorsqu'ils jouaient en terre étrangère ...il a sans doute totalement changé de nature à partir du moment où ils l'ont fait avant tous leurs matchs, même sur la terre néo-zélandaise : ce jour là le rite magique, qui avait pour but de conjurer les esprits néfastes et le danger dans un environnement hostile,est devenu un spectacle folklorique.

Tant que les Blacks seront les meilleurs dans ce sport, ils ne risqueront pas le ridicule ..... et comme ils sont les meilleurs depuis plus d'un siècle, ça risque de durer encore longtemps.

Le jour où ils seront une équipe comme les autres, leur haka n'impresionnera plus personne, ni le public, ni l'équipe d'en face et tout le monde regardera leur haka comme on regarde les hakas des autres nations îliennes du Pacifique ... avec un petit sourire ironique aux lévres..



#156 ASM34

ASM34

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Posté 11 novembre 2017 - 09:31

Le rugby est devenu un spectacle de gladiateurs professionnels ...

 

En introduction, les Blacks ont peu à peu inventé un spectacke de danse traditionnelle exécuté par les artistes professsionnels aussi dans ce domaine

Lors des entraînements, je suis certain qu'ils répétent  inlassablement touches, mêlées, off-loads et lancements de jeu mais aussi les différentes versions de leur Haka avec des conseillers spéciaux férus d'ethnologie et de traditions maories, dans une salle aménagée spécialement, face à un vaste  paroi de miroirs, comme le font les vrais danseurs pour mettre au point leur chorégraphie ...

A l'origine, les blacks ne poussaient leur haka que lorsqu'ils jouaient en terre étrangère ...il a sans doute totalement changé de nature à partir du moment où ils l'ont fait avant tous leusr matchs, même sur la terre néo-zélandaise : ce jour là le rite magique, qui avait pour but de conjurer les esprits néfastes et le danger dans un environnement hostile,est devenu un spectacle folklorique.

Tant que les Blacks seront les meilleurs dans ce sport, ils ne risqueront pas le ridicule ..... et comme ils sont les meilleurs depuis plus d'un siècle, ça risque de durer encore longtemps.

Le jour où ils seront une équipe comme les autres, leur haka n'impresionnera plus personne, ni le public, ni l'quipe d'en face et tout le monde regardera leur haka comme on regarde les hakas des autres nations îliennes du Pacifique ... avec un petit sourire ironique aux lévres..

Tout est résumé dans cette phrase.

J'ai même entendu dire qu'il travaillait sur une chorégraphie à exécuter au coup de sifflet final pour célébrer les victoires par + de 50 points d'écart! :P



#157 GUY03

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Posté 11 novembre 2017 - 09:32

Les Baa-bas, en une semaine, ils sont meilleurs que l'ASM en touche et en ballons portés. Et avec les mêmes entraîneurs ! :-):-)

 

Effectivement et c'est même incroyable !  est ce qu'ils sont si doués et comprennent tout en moins d'une semaine ce que leur demande Goutta ,  ou bien est ce que les joueurs de l'Asm sont tous bouchés à ce point ?



#158 steph

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Posté 11 novembre 2017 - 09:32

Pour tous les spécialistes historiques, les arguments pour les hakas des samoans, fidjiens ou Tongiens, c'est quoi ? Parce que le ridicule lié aux résultats, du coup, ça tombe un peu à l'eau...
Si on arrêtait de jouer aux pisse vinaigre ? Effectivement, il a évolué, oui. Le jeu aussi, les passes vissées aussi. Sinon, vous pouvez regarder un match de 1950, et on dit quoi : pff c'est du marketing ses passes sautées tendues comme un string aujourd'hui ?!
Quand des polynésiens font une danse de bienvenue aujourd'hui, elle est plus tonique qu'au 17ème siècle quand Fletcher Christian a débarqué.

#159 Tibaldo

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Posté 11 novembre 2017 - 09:44

C'est du marketing insupportable....

 

D'ailleurs je pense qu'il y a un avenant très précis dans leur partenariats et leurs contrats vis à vis du haka..

 

Et surtout l'équipe adverse subit ou a une amende si elle dépasse une certaine limite..

 

Mais le meilleur moyen de leur rabattre le caquet, c'est encore de les enfoncer sur le terrain et de leur casser la gueule



#160 ELSAZOAM

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Posté 11 novembre 2017 - 09:50

Tout est résumé dans cette phrase.

J'ai même entendu dire qu'il travaillait sur une chorégraphie à exécuter au coup de sifflet final pour célébrer les victoires par + de 50 points d'écart! :P

En avant-première ce soir aux alentours de 23 h...   ^_^


Pour tous les spécialistes historiques, les arguments pour les hakas des samoans, fidjiens ou Tongiens, c'est quoi ? Parce que le ridicule lié aux résultats, du coup, ça tombe un peu à l'eau...
Si on arrêtait de jouer aux pisse vinaigre ? Effectivement, il a évolué, oui. Le jeu aussi, les passes vissées aussi. Sinon, vous pouvez regarder un match de 1950, et on dit quoi : pff c'est du marketing ses passes sautées tendues comme un string aujourd'hui ?!
Quand des polynésiens font une danse de bienvenue aujourd'hui, elle est plus tonique qu'au 17ème siècle quand Fletcher Christian a débarqué.

Et la bourrée qu'on danse chez nous n'est plus la même qu'au XIX siècle...   :blink:  :eclipse:



#161 reo63

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Posté 11 novembre 2017 - 10:13

Roro c est quand même un monument.

Son petit mot pour les entraîneurs français qu il fallait faire jouer ces jeunes les we svp, j ai aprecie.

Tournée d adieu pour lui et beaucoup d émotion.

J'ai eu le même sentiment que toi, ce mec restera un exemple au combien respectable.
Bravo à RORO !

#162 guyom24

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Posté 11 novembre 2017 - 10:17

Pour tous les spécialistes historiques, les arguments pour les hakas des samoans, fidjiens ou Tongiens, c'est quoi ? Parce que le ridicule lié aux résultats, du coup, ça tombe un peu à l'eau...
Si on arrêtait de jouer aux pisse vinaigre ? Effectivement, il a évolué, oui. Le jeu aussi, les passes vissées aussi. Sinon, vous pouvez regarder un match de 1950, et on dit quoi : pff c'est du marketing ses passes sautées tendues comme un string aujourd'hui ?!
Quand des polynésiens font une danse de bienvenue aujourd'hui, elle est plus tonique qu'au 17ème siècle quand Fletcher Christian a débarqué.

disons que les règlements du rugby n'ont pas été changés pour qu'une équipe ait le droit de faire des passes vissées et pas les autres, que les adversaires d'une équipe soient obligés de regarder les passes vissées de l'autre, sans bouger, en attendant sagement qu'ils aient fini.

Effectivement, la "magie $$$" du Haka tombera d'elle-même quand les AB ne feront plus recette, et au-delà de la domination rugbystique, le marketing qui est fait autour laisse présager de longs jours de danses folkloriques.



#163 steph

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Posté 11 novembre 2017 - 10:29

disons que les règlements du rugby n'ont pas été changés pour qu'une équipe ait le droit de faire des passes vissées et pas les autres, que les adversaires d'une équipe soient obligés de regarder les passes vissées de l'autre, sans bouger, en attendant sagement qu'ils aient fini.
Effectivement, la "magie $$$" du Haka tombera d'elle-même quand les AB ne feront plus recette, et au-delà de la domination rugbystique, le marketing qui est fait autour laisse présager de longs jours de danses folkloriques.


Pas souvenir qu'on ait changé quoi que ce soit pour le haka. Toujours vu depuis que je suis le rugby. J'ai vu les frères Whetton le faire au Michelin en 1986 pour un match qui n'était pas un test.
Par contre, ce qui est purement marketing, c'est le pilou pilou, ça oui, on a modifié le protocole d'avant match pour que cette connerie puisse se dérouler.

#164 Gai Novice

Gai Novice

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Posté 11 novembre 2017 - 10:34

Dommage que le marketing ait supplanté une tradition comme la pub Yvan Béal en avant match au Michelin par ailleurs

#165 Gourine63

Gourine63

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Posté 11 novembre 2017 - 10:46

Votre ras-le-bol du haka vient peut-être du fait que vous le voyez trop souvent aussi.

Si vous suivez les tournées d'été, d'automne et le four nations, forcément il y'a indigestion, moi pour l'instant je tiens le coup et j'apprécie toujours de les voir faire des grimaces en criant :D