Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 13:39
Licencier, non, négocier un départ anticipé,peut-être. Moumoute peut offrir une porte de sortie ou la porte d'un placard.
Dans ce cas tu négocie dans ton bureau porte fermé.
Qu'elle est l'avantage de le rendre publique? Tu donnes des billes aux gars si jamais il ne refuse la négo...
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 14:09
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 14:14
Il n'est jamais trop tard pour bien faire.
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 14:29
Dans ce cas tu négocie dans ton bureau porte fermé.
Qu'elle est l'avantage de le rendre publique? Tu donnes des billes aux gars si jamais il ne refuse la négo...
Il est pas con MB il fait d'une pierre 2 coups, comme d'hab il lave son linge sale en public et il y a une presse et des lecteurs qui adorent ça donc il fait parler de son club autrement que pour ses résultats pitoyables et détourne un peu l attention. Et a coté de ça il balance des pics a ses joueurs en espérant les vexer un peu et provoquer une réaction d'orgueil parce qu il a bien compris que pour la qualif c'est mort mais qu il faudrait pas trop laisser trop flotter les rubans au risque de se retrouver relégable.
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 15:23
Loin de moi l idee de vouloir défendre MB mais ca fait quand meme doucement rigoler ces gars qui défendent Savea.
Pour prendre le pognon a Toulon quand c etait le moment ils etaient moins regardants sur les méthodes du boss.
La tu as pas totalement tord.
Savéa très clairement il nous prend pour des cons mais est que cela donne le droit en retour de te faire traiter comme un moins que rien publiquement?
Et pour ma part si j'aime pas la réaction de MB c'est plus par rapport à une vision de la société que je me fait.
Il nous à eu et ben tant pis tu t'en prend qu'à toi et tu évites que cela ne le refasse et assume ton erreur de recrutement. Encore une fois un contrat ça se signe au départ à deux et rien ne peux garantir les résultats du futur.
Et derrière ce débat il y a aussi l'idée que salaire=obligation de performance, qui me révulse un peu. Pour moi un salaire est attribué en fonction des attentes d'un poste et si on est pas content du gars par rappoort à ses attentes ben on ne le reprend pas.
Et si on poursuit cette logique de salaire=performance, ben on en arrive à faire des contrats avec des clauses de performance et payer des joueurs des sommes inouie juste pour qu'il aille se faire applaudir et donner une bonne image au club et on trouvera ça normal après tout ils sont payé pour ça...
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 15:29
La tu as pas totalement tord.
Savéa très clairement il nous prend pour des cons mais est que cela donne le droit en retour de te faire traiter comme un moins que rien publiquement?
Et pour ma part si j'aime pas la réaction de MB c'est plus par rapport à une vision de la société que je me fait.
Il nous à eu et ben tant pis tu t'en prend qu'à toi et tu évites que cela ne le refasse et assume ton erreur de recrutement. Encore une fois un contrat ça se signe au départ à deux et rien ne peux garantir les résultats du futur.
Et derrière ce débat il y a aussi l'idée que salaire=obligation de performance, qui me révulse un peu. Pour moi un salaire est attribué en fonction des attentes d'un poste et si on est pas content du gars par rappoort à ses attentes ben on ne le reprend pas.
Et si on poursuit cette logique de salaire=performance, ben on en arrive à faire des contrats avec des clauses de performance et payer des joueurs des sommes inouie juste pour qu'il aille se faire applaudir et donner une bonne image au club et on trouvera ça normal après tout ils sont payé pour ça...
T'étais ou toutes ces dernières années, c'est quand même pas la première qu il fait.
Tu fais quoi comme boulot, même le mec au smig en usine il a des obligations de performance alors des mecs qui ont des salaires a 6 chiffres je vois pas pourquoi ils en seraient exemptés
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 15:34
T'étais ou toutes ces dernières années, c'est quand même pas la première qu il fait.
Tu fais quoi comme boulot, même le mec au smig en usine il a des obligations de performance alors des mecs qui ont des salaires a 6 chiffres je vois pas pourquoi ils en seraient exemptés
Et tu crois que ce genre d'entreprise et de société me plait?
C'est bien ce que je dénonce, cette société du chiffre et de la performance à tout pris qui font que les salariés deviennent les esclaves modernes.
Et que le salaire soit à 6 chiffres ou 4 pour moi c'est bien pareil.
A et sinon j'ai toujours dénoncé les réactions de MB sur les joueurs et si je ne suis plus abonné aux RCT il y a aussi des raisons.
Maintenant quoiqu'il en soit MB n'a pas que défaut et c'est lui le président du club. Moi mon seul pouvoir c'est de supporter et d'attendre; lui il prend les décisions.
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 15:39
Et tu crois que ce genre d'entreprise et de société me plait?
C'est bien ce que je dénonce, cette société du chiffre et de la performance à tout pris qui font que les salariés deviennent les esclaves modernes.
Et que le salaire soit à 6 chiffres ou 4 pour moi c'est bien pareil.
Ha la on est d'accord sauf que pour moi plus le salaire est élevé plus tu as d'obligation de le mériter, ce qui n est pas le cas puisqu un grand patron d'entreprise est payé pareil voir même mieux que son entreprise soit performante ou pas
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 16:44
Une fois n'est pas coutume 
, je suis d'accord avec le nougatier.
Le culte de la performance et de la mesure est quelque chose de nuisible à la société.
Des mecs au smic à l'usine, je ne pense pas que ce soit représentatif de la société. Les boulots automatisables sont confiés à des robots. Les autres boulots peu ou pas automatisables sont plus difficiles à mesurer (on n'est pas sur du X pièces à l'heure).
Dans la plupart des métiers, comment on mesure la productivité d'un essayiste ou d'un dessinateur ? D'un comptable ? D'un plombier ou d'un garagiste ? D'un informaticien ?
Après il reste des endroits où les employés sont surveillés (fliqués) en permanence, big brother style, comme Amazon, les plateformes d'appel et autre. C'est un grand succès, ça ne coûte pas cher, c'est très rentable pour l'entreprise. Par contre pour la société en général, ce n'est pas sûr, avec les arrêts maladies qui s'enchaînent et qui se terminent en burnout. Je ne suis pas sûr que ce soit l'exemple dont doit s'inspirer le monde du rugby.
Joueur de Fédérale 1
Posté 20 février 2019 - 17:06
Une fois n'est pas coutume
Le culte de la performance et de la mesure est quelque chose de nuisible à la société.
Des mecs au smic à l'usine, je ne pense pas que ce soit représentatif de la société. Les boulots automatisables sont confiés à des robots. Les autres boulots peu ou pas automatisables sont plus difficiles à mesurer (on n'est pas sur du X pièces à l'heure).
Dans la plupart des métiers, comment on mesure la productivité d'un essayiste ou d'un dessinateur ? D'un comptable ? D'un plombier ou d'un garagiste ? D'un informaticien ?
Après il reste des endroits où les employés sont surveillés (fliqués) en permanence, big brother style, comme Amazon, les plateformes d'appel et autre. C'est un grand succès, ça ne coûte pas cher, c'est très rentable pour l'entreprise. Par contre pour la société en général, ce n'est pas sûr, avec les arrêts maladies qui s'enchaînent et qui se terminent en burnout. Je ne suis pas sûr que ce soit l'exemple dont doit s'inspirer le monde du rugby.
Tu serais pas un peu marxiste léniniste tendance Mao toi ?
Joueur de TOP 14
Posté 20 février 2019 - 17:11
T'étais ou toutes ces dernières années, c'est quand même pas la première qu il fait.
Tu fais quoi comme boulot, même le mec au smig en usine il a des obligations de performance alors des mecs qui ont des salaires a 6 chiffres avant la virgule je vois pas pourquoi ils en seraient exemptés
Ca a son importance. 
Joueur du Grand Chelem
Posté 20 février 2019 - 17:19
Equipe de France
Posté 20 février 2019 - 17:21
Une fois n'est pas coutume
Le culte de la performance et de la mesure est quelque chose de nuisible à la société.
Des mecs au smic à l'usine, je ne pense pas que ce soit représentatif de la société. Les boulots automatisables sont confiés à des robots. Les autres boulots peu ou pas automatisables sont plus difficiles à mesurer (on n'est pas sur du X pièces à l'heure).
Dans la plupart des métiers, comment on mesure la productivité d'un essayiste ou d'un dessinateur ? D'un comptable ? D'un plombier ou d'un garagiste ? D'un informaticien ?
Après il reste des endroits où les employés sont surveillés (fliqués) en permanence, big brother style, comme Amazon, les plateformes d'appel et autre. C'est un grand succès, ça ne coûte pas cher, c'est très rentable pour l'entreprise. Par contre pour la société en général, ce n'est pas sûr, avec les arrêts maladies qui s'enchaînent et qui se terminent en burnout. Je ne suis pas sûr que ce soit l'exemple dont doit s'inspirer le monde du rugby.
Globalement d'accord avec toi, mais enfin si le culte de la performance n'est pas pas partie intégrante du sport ou sera t-il possible de légitimement le trouver ?
Champion du Monde
Posté 20 février 2019 - 18:03
Une fois n'est pas coutume
Le culte de la performance et de la mesure est quelque chose de nuisible à la société.
Des mecs au smic à l'usine, je ne pense pas que ce soit représentatif de la société. Les boulots automatisables sont confiés à des robots. Les autres boulots peu ou pas automatisables sont plus difficiles à mesurer (on n'est pas sur du X pièces à l'heure).
Dans la plupart des métiers, comment on mesure la productivité d'un essayiste ou d'un dessinateur ? D'un comptable ? D'un plombier ou d'un garagiste ? D'un informaticien ?
La remise de leurs œuvres dans les temps par exemple, la justesse de ses comptes et le respect des délais, la qualité de son travail et le respect des délais, en bref pour tous est ce que les objectifs sont atteinds ou pas.
Vous bosser ou les gars dans l éducation nationale
Après il reste des endroits où les employés sont surveillés (fliqués) en permanence, big brother style, comme Amazon, les plateformes d'appel et autre. C'est un grand succès, ça ne coûte pas cher, c'est très rentable pour l'entreprise. Par contre pour la société en général, ce n'est pas sûr, avec les arrêts maladies qui s'enchaînent et qui se terminent en burnout. Je ne suis pas sûr que ce soit l'exemple dont doit s'inspirer le monde du rugby.
Salut Fred
Posté 20 février 2019 - 18:17
Dans ce cas tu négocie dans ton bureau porte fermé.
Qu'elle est l'avantage de le rendre publique? Tu donnes des billes aux gars si jamais il ne refuse la négo...
facile, tu mets devant le fait accompli. Tu pues la merde, tu vas rester au placard des années. Tu veux qu'on discute?
Mais bien sûr, c'est une simple hypothèse.
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