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L'arbitrage français est-il si mauvais ?


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780 réponses à ce sujet

#16 roudoudou

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Posté 15 avril 2019 - 13:46

Les arbitres sont globalement bons.  Le problème vient du fait que la plupart sont partiaux.  Très souvent, ils avantagent une équipe au détriment de l'autre pour telle ou telle raison.

 

Tous les entraîneurs le reconnaissent ou l'ont un jour reconnu : "On est arbitrés comme une petite équipe", etc...

 

La palme a toujours été, et restera toujours, ce détestable club toulousain qui ne joue pas avec les mêmes règles que les autres.

 

Quand je lis ou entend que la principale opposition à Laporte est portée par Pelous, je me dis qu'on est pas près de voir les choses s'arranger.


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#17 Rugby ?

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Posté 15 avril 2019 - 15:23

C'est la faute à Narcisso Cardona qui a exhibé ses balls samedi. Du coup Micro Penoite n'a pas pu s'aligner dimanche. Manquait plus que Barachattes et sa gestion des fucks.

C'est une piste.

Peut être qu'un symposium chez Jacquie et Michel ...


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#18 arverne19

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Posté 15 avril 2019 - 15:29

A toulouse, ils disent tous qu'il n'y a rien sur l'action de Tekori.

 

L'arbitre ne doit pas etre loin de la vérité sur ce fait de jeu. (je suis sur qu'il a pensé aux coupes d'europe et aux deux clubs). Le jaune de lee me parait plus litigieux.

Mais pour faire un grand match, il a fallu un grand arbitre aussi

 

si c'est vrai, ce n'est pas normal de la part d'un arbitre 


jusqu'à hier, je m'étais mis à encourager le ST pour la CE;

le match d'hier m'a remis dans la situation antérieure;

je sais, c'est irrationnel, mais c'est comme ça, désolé



#19 Le vieux Tullois

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Posté 15 avril 2019 - 16:20

Les arbitres sont globalement bons.  Le problème vient du fait que la plupart sont partiaux.  Très souvent, ils avantagent une équipe au détriment de l'autre pour telle ou telle raison.

 

Tous les entraîneurs le reconnaissent ou l'ont un jour reconnu : "On est arbitrés comme une petite équipe", etc...

 

La palme a toujours été, et restera toujours, ce détestable club toulousain qui ne joue pas avec les mêmes règles que les autres.

 

Quand je lis ou entend que la principale opposition à Laporte est portée par Pelous, je me dis qu'on est pas près de voir les choses s'arranger.

On n'appelle ça une contradiction ... ou ,si on a des lettres, un oxymore .. c'est plus classe mais ça revient au même !!



#20 Alligator427

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Posté 15 avril 2019 - 16:27

pour que nos arbitres soient bon ,ils doivent être libre de toutes pressions il doivent faire partis d'un corps européen ou mondiale directement , les arbitres français doivent participer aux formations avec leur collèges étranger ,il ne doit pas y avoir différents façons d'interpréter les regles...Il doit y avoir un système de commission disciplinaire quand ils sont pas bon et un system de notation...
on arrête avec les amateurs qu'on a en France ,c'est trop gros,ils ne se cachent même plus...
Voir le Stade Toulousain arbitré par Nigel Owens c'est mon rêve...
Mola n'y est pas prêt c'est sur...

Bien dit.
Je pense aussi qu'il y a probablement des problèmes de probité.

Envoyé de Bretagne avec ma crêpe au beurre demi sel

#21 Gai Novice

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Posté 15 avril 2019 - 16:36

Bien dit.
Je pense aussi qu'il y a probablement des problèmes de probité.
Envoyé de Bretagne avec ma crêpe au beurre demi sel


Probité ou pression. Si Pau commet autant de brutalités que Toulouse hier, ils finissent à 12.
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#22 cocotte 63

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Posté 15 avril 2019 - 16:58

Après Poite est coutumier du fait... mais ça ne l'excuse en rien... après Azéma ou De Cromières peuvent aussi l'ouvrir en grand, ils prendront une amende... et ben moi, je dirai et alors... quand tu vois les CJ  et CR distribués et reçus lors de notre match à la Rochelle... et ce qui c'est passé sur les actions de Arnold, Elstadt, Kaino, et Tekori... tu te dis que l'on a loupé un truc...

 

Le coup d'Arnold c'est juste hallucinant ... Pour Tekori, c'est la goutte d'eau...


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#23 Velveteethol

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Posté 15 avril 2019 - 18:20

OUI  et c'est en grande partie pour çà que je regarde de moins en moins match de ce championnat.

Mais bon tant qu'il y aura des gens pour se réjouir du spectacle d'hier avec les 10 essais, çà changera pas... Et ca va pas aller en s'arrangeant (les phases finales n'ont pas encore commencées, mais vu le niveau de violence de celle de l'année dernière et de ces dernières journées, çà promet :ermm: )


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#24 frednirom

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Posté 15 avril 2019 - 18:25

c'est à partir de la 70 eme que les choses se gâtes généralement donc il faudrait faire un changement à l'haure de jeu pour éviter les délire style hier soir ou Charabas samedi dernier. 



#25 inASMweTrust

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Posté 15 avril 2019 - 19:09

c'est à partir de la 70 eme que les choses se gâtes généralement donc il faudrait faire un changement à l'haure de jeu pour éviter les délire style hier soir ou Charabas samedi dernier.

Tu veux dire qu'il faudrait changer d'arbitre à l'heure de jeu ?

#26 frednirom

frednirom

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Posté 15 avril 2019 - 19:28

Ben oui. Cardonna qui rentre pour finir le travail ca aurait de la gueule non ?

#27 Silhouette

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Posté 15 avril 2019 - 19:31

Ben oui. Cardonna qui rentre pour finir le travail ca aurait de la gueule non ?

On pourrait pas plutot avoir Cricri en reserve qu'on fait rentrer quand on en a besoin ?


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#28 catpower

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Posté 15 avril 2019 - 19:54

À cette question, la réponse pour l'ASM est clairement : OUI. Et ce, depuis pas mal d'années.

#29 inASMweTrust

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Posté 15 avril 2019 - 20:42

À cette question, la réponse pour l'ASM est clairement : OUI. Et ce, depuis pas mal d'années.


Jm Aulas, sors de ce corps
Je pense que CAT devrait nous faire un classement des équipes les plus couillonnées par les arbitres...

#30 el landeno

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Posté 15 avril 2019 - 21:31

Plaquages dangereux : les sanctions sont-elles cohérentes ?
Publié le   lundi 15 avril 2019 à 20:31   | Mis à jour le   15/04/2019 à 20:34 
Régulièrement, après un week-end de Top 14, de Premiership, de Coupe d'Europe ou de Tournoi, le débat fait rage en France et en Grande-Bretagne. Les plaquages dangereux sont-ils suffisamment sanctionnés et, surtout, la ligne directrice des arbitres est-elle claire ?

Côté Français, cela avait commencé dès la tournée de juin en Nouvelle-Zélande et le double plaquage sur Rémy Grosso, lors du premier test (perdu 52-11), par deux avants all-blacks, Sam Cane et Ofa Tu'ungafasi. Victime d'une double fracture du crâne, l'ailier français avait vu ses adversaires, auteurs d'un plaquage haut et d'un plaquage dangereux, s'en tirer avec une simple pénalité. Le commissaire à la citation n'avait pas jugé nécessaire de citer Tu'ungafasi a posteriori, estimant que son geste était accidentel. 

Depuis, il y a eu des plaquages extrêmement limites et restés impunis, comme ceux du capitaine anglais Owen Farrell sur le Sud-Africain Andre Esterhuizen, ou de l'Australien Samu Kerevi sur l'arrière gallois Leigh Halfpenny, lors des tests d'automne. 

En France, cette saison, plusieurs plaquages ont provoqué énormément de réactions. Les derniers en date : celui du Racingman Ben Tameifuna sur le Toulonnais François Trinh-Duc le 6 janvier et, dimanche, celui du Toulousain Joe Tekori sur le talonneur de Clermont Yohan Beheregaray. Partout, dans les émissions spécialisées ou sur les réseaux sociaux, les fans de rugby se demandent pourquoi ces deux joueurs n'ont écopé que d'un carton jaune malgré un contact au cou ou à la tête évident. 

Et pourquoi d'autres plaquages, qui paraissaient moins dangereux, comme celui d'Ole Avei (Racing) sur Jean-Baptiste Dubié (Bordeaux) ou de Zack Holmes (Toulouse) sur Juan Imhoff (Racing), ont valu des rouges à leurs auteurs. Pourquoi d'autres enfin, comme celui d'un autre Toulousain Richie Arnold sur l'ouvreur de Clermont Nanai Williams, pour ne citer que le cas le plus récent, n'ont même pas été relevés par les arbitres. 

Que dit le règlement ?  Il est considéré qu'il y a eu un contact dangereux, dans le cadre d'un plaquage, d'une tentative de plaquage ou d'une autre phase de jeu, si le joueur savait ou aurait dû savoir qu'il y avait un risque d'entrer en contact avec la tête de l'adversaire mais a tout de même effectué ce geste. Cette sanction s'applique même si le plaquage débute au-dessous de la ligne des épaules.Sanction minimale : Carton jauneSanction maximale : Carton rouge 

Pour le public, toute la question est là : quelle est la cohérence entre ces sanctions, alors que les instances dirigeantes, World Rugby en tête, appellent à une lutte sans merci contre le jeu dangereux ? À l'issue des tests de juin et de novembre, aucune explication des arbitres n'avait été fournie après les gestes de Tu'ungafasi, Farrell et Kerevi mais le directeur général de World Rugby, Brett Gosper, avait déclaré dans le quotidien anglais The Daily Telegraph : « La seule façon de changer le comportement des joueurs est de les sanctionner d'un carton rouge et nous n'en avons pas vu assez. »

Dernièrement, lors du symposium sur la santé des joueurs, organisé à Marcoussis, du 18 au 20 mars, les dirigeants de World Rugby avaient été plus loin, et avaient tenu à clarifier le barème des sanctions concernant les plaquages dangereux en donnant plusieurs exemples de « bonne conduite »pour les arbitres. L'un d'eux concernait justement le double plaquage subi par Rémy Grosso. « On nous a expliqué que cette action, dans le barème clarifié, devait coûter deux cartons aux Néo-Zélandais, un jaune (pour Cane) et un rouge(pour Tu'ungafasi) », révélait Serge Simon, le vice-président de la FFR, à l'issue des réunions. 

« En termes d'arbitrage, le rugby pro n'est pas une bonne école » - Joël Dumé, responsable des arbitres français 

 

Une rectification (un peu frustrante) qui sera suivie prochainement, à condition d'être validée par le prochain comité de World Rugby, d'une nouvelle règle destinée à supprimer ou, a minima, diminuer la zone grise qui existe entre cartons jaunes et rouges, qui agite le monde du rugby régulièrement. En effet, l'arbitre vidéo aurait la possibilité, en cours de match, de transformer un carton jaune en carton rouge. « La proposition, explique Simon, c'est que lorsqu'un joueur sortira dix minutes à la suite d'un carton jaune, l'arbitre-vidéo pourra visionner les ralentis pendant ce laps de temps et décider que le geste mérite un rouge, interdisant ainsi au joueur de retourner sur le terrain. »

On peut donc penser que les instances, qui souhaitent également expérimenter le HTW (high tackle warning) dès la saison prochaine, font tout ce qu'elles peuvent pour lutter contre les plaquages dangereux. Reste que les comportements des joueurs sont longs à changer, et que les arbitres ne sont pas tous au diapason. Le 31 janvier, lors d'un colloque sur la sécurité des joueurs organisée par l'Université Descartes, à Paris, où étudiait le jeune espoir du Stade Français Nicolas Chauvin, décédé à 18 ans des suites d'un double plaquage, le responsable des arbitres français Joël Dumé, un des intervenants, avait tenu un discours étonnant de franchise : « Dans le rugby français, nous prônons la fermeté, avec des sanctions au-dessus de la norme. Le bémol, c'est le Top 14 car les arbitres professionnels (ils sont 18 en France), contrairement aux autres, disposent de l'arbitrage-vidéo qui permet des analyses extrêmement fines et des décisions mesurées. Récemment, le pilier du Racing 92 Ben Tameifuna a reçu un carton jaune après un plaquage dangereux sur François Trinh-Duc. Tout le monde est d'accord : ça valait un rouge. Seulement, l'arbitre, qui veut se prémunir, fait appel à la vidéo et entre alors dans une analyse très précise, selon les préconisations de World Rugby, en oubliant les fondamentaux de la sécurité. Le bon sens aurait voulu qu'il sorte le rouge et nous l'avons souligné en envoyant le clip à tous nos arbitres : "Pour cette action-là, notre barème, c'est le rouge." » 

« On l'a aussi soumis à World Rugby en demandant quelle sanction aurait été donnée en match international, avait poursuivi Dumé. Réponse : carton jaune ! Il y a là une véritable incohérence. Le rugby professionnel est un rugby particulier... Des choses sont implicitement validées, des déblayages, des joueurs qui se jettent au sol ne sont pas sanctionnés. C'est comme une latitude donnée au rugby pro pour favoriser une notion de spectacle. Je ne cautionne pas, c'est un état de fait. C'est un rugby particulier, avec des règles mal appliquées, et cela fait partie d'un consensus. En termes d'arbitrage, le rugby pro n'est pas une bonne école... » Autant dire qu'on n'a pas fini, week-end après week-end, de se repasser en boucle les plaquages litigieux et de contester les sanctions.  


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