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Multiplex Top 14 - Saison 2018/2019 : 24ème journée


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554 réponses à ce sujet

#541 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 08 mai 2019 - 02:55

Je crois pas. Il peut se relever et continuer, sans lacher le ballon (s'il n'est pas considere plaque), mais il ne peut pas progresser a genoux comme il fait, pour la simple raison qu'il est interdit de le plaquer quand il est au sol (a moins que je loupe quelque chose ?)

 

Il faudrait voir les consignes d'interprétation.

 

Si on prend les trois points cités littéralement, un mec qui progresse à genoux est considéré comme au sol, mais non tenu.

 

Il suffit de le tenir pour le considérer comme plaqué et il doit arrêter de ramper. Sans ça il a le droit.

 

 

Perso je n'ai jamais vu un joueur lâcher le ballon parce qu'il a mis un genoux à terre en récupérant un ballon dans ses 22 sans opposition par exemple.



#542 marco43

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Posté 08 mai 2019 - 08:03

 

Il faudrait voir les consignes d'interprétation.

 

Si on prend les trois points cités littéralement, un mec qui progresse à genoux est considéré comme au sol, mais non tenu.

 

Il suffit de le tenir pour le considérer comme plaqué et il doit arrêter de ramper. Sans ça il a le droit.

 

 

Perso je n'ai jamais vu un joueur lâcher le ballon parce qu'il a mis un genoux à terre en récupérant un ballon dans ses 22 sans opposition par exemple.

parles en à Jésus, ça vaut pas un clou cette règle



#543 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 08 mai 2019 - 09:54

https://youtu.be/DzUBcxFi4fE



#544 Silhouette

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Posté 08 mai 2019 - 12:15

 

Il faudrait voir les consignes d'interprétation.

 

Si on prend les trois points cités littéralement, un mec qui progresse à genoux est considéré comme au sol, mais non tenu.

 

Il suffit de le tenir pour le considérer comme plaqué et il doit arrêter de ramper. Sans ça il a le droit.

 

 

Perso je n'ai jamais vu un joueur lâcher le ballon parce qu'il a mis un genoux à terre en récupérant un ballon dans ses 22 sans opposition par exemple.

Parce qu'il se releve, non ? Progresser au sol, en rugby, il me semble que c'est strictement interdit dans tous les cas. En gros si tu es au sol, tu dois te relever (ce que fait un joueur qui a mis un genoux a terre en recuperant un ballon dans ses 22) ou tu dois lacher ton ballon si tu es plaque/tenu. Mais avancer a genoux (ou a plas ventre), c'est penalite.



#545 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 08 mai 2019 - 17:10

Parce qu'il se releve, non ? Progresser au sol, en rugby, il me semble que c'est strictement interdit dans tous les cas. En gros si tu es au sol, tu dois te relever (ce que fait un joueur qui a mis un genoux a terre en recuperant un ballon dans ses 22) ou tu dois lacher ton ballon si tu es plaque/tenu. Mais avancer a genoux (ou a plas ventre), c'est penalite.

 

Ben je n'ai pas trouvé mention de ce cas de figure sur le site officiel.



#546 guyom24

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Posté 08 mai 2019 - 17:26

 

Il faudrait voir les consignes d'interprétation.

 

Si on prend les trois points cités littéralement, un mec qui progresse à genoux est considéré comme au sol, mais non tenu.

 

Il suffit de le tenir pour le considérer comme plaqué et il doit arrêter de ramper. Sans ça il a le droit.

 

 

Perso je n'ai jamais vu un joueur lâcher le ballon parce qu'il a mis un genoux à terre en récupérant un ballon dans ses 22 sans opposition par exemple.

 

Non, il y a un article qui parle du joueur au sol avec plaquage (obligation de passer ou lâcher le ballon, "immédiatement") et un autre qui parle d'un joueur au sol dans le jeu courant (règle13).

 

Le jeu se joue avec des joueurs qui sont sur leurs pieds (debout).
1. Les joueurs qui vont au sol pour ramasser le ballon ou qui vont au sol avec le
ballon doivent immédiatement :
a. Se relever avec le ballon ; ou
b. Jouer (mais ne pas botter) le ballon ; ou
c. Lâcher le ballon.

 

Donc le tout est dans l'interprétation du "immédiatement". C'est le même problème pour les joueurs qui "roulent" plusieurs fois sur eux même pour avancer/éviter le contest. Ce n'est pas facile à juger (savoir à quel moment le porteur de balle tire volontairement un avantage de cette situation). Je suis personnellement d'avis de sanctionner plus rapidement.


 

Ben je n'ai pas trouvé mention de ce cas de figure sur le site officiel.

et ben tu n'as pas assez bien regardé ! :D



#547 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 08 mai 2019 - 17:29

Est-ce qu'on considère qu'un joueur qui rampe au sol ne joue pas le ballon ?

Sinon ça rentre dans le cadre du point b.

#548 Silhouette

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Posté 08 mai 2019 - 19:42

 

Non, il y a un article qui parle du joueur au sol avec plaquage (obligation de passer ou lâcher le ballon, "immédiatement") et un autre qui parle d'un joueur au sol dans le jeu courant (règle13).

 

Le jeu se joue avec des joueurs qui sont sur leurs pieds (debout).
1. Les joueurs qui vont au sol pour ramasser le ballon ou qui vont au sol avec le
ballon doivent immédiatement :
a. Se relever avec le ballon ; ou
b. Jouer (mais ne pas botter) le ballon ; ou
c. Lâcher le ballon.

 

Donc le tout est dans l'interprétation du "immédiatement". C'est le même problème pour les joueurs qui "roulent" plusieurs fois sur eux même pour avancer/éviter le contest. Ce n'est pas facile à juger (savoir à quel moment le porteur de balle tire volontairement un avantage de cette situation). Je suis personnellement d'avis de sanctionner plus rapidement.


et ben tu n'as pas assez bien regardé ! :D

Est-ce qu'on considère qu'un joueur qui rampe au sol ne joue pas le ballon ?

Sinon ça rentre dans le cadre du point b.

Clairement ca rentre dans cette regle: le joueur qui va au sol, avec ou sans ballon (et un genou au sol = "au sol"), ne peut faire 3 choses: se relever, jouer le ballon c'est a dire le presenter ou le passer, ou lacher, mais en aucun cas il ne peut avancer.



#549 guyom24

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Posté 08 mai 2019 - 20:09

Est-ce qu'on considère qu'un joueur qui rampe au sol ne joue pas le ballon ?

Sinon ça rentre dans le cadre du point b.

Ah ben non, en tout début de paragraphe, il y a :

Le jeu se joue avec des joueurs qui sont sur leurs pieds (debout).

Pour "jouer le ballon" (le porter, le passer le poser ou le botter) il faut être debout (ou immédiatement après être passé au sol, pour ce qui est de le passer ou le poser).

Un joueur qui reste au sol a un avantage sur les autres en ce sens qu'il ne peut être "attrapé" par un adversaire (interdiction de plonger sur un joueur au sol). C'est pourquoi on interdit de ramper à un joueur proche de la ligne, puisqu'en théorie un adversaire ne peut défendre sur lui.


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#550 George Abitbol

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Posté 08 mai 2019 - 20:41

ok

#551 DOUDOU63

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Posté 08 mai 2019 - 20:58

Ah ben non, en tout début de paragraphe, il y a :

Le jeu se joue avec des joueurs qui sont sur leurs pieds (debout).

Pour "jouer le ballon" (le porter, le passer le poser ou le botter) il faut être debout (ou immédiatement après être passé au sol, pour ce qui est de le passer ou le poser).

Un joueur qui reste au sol a un avantage sur les autres en ce sens qu'il ne peut être "attrapé" par un adversaire (interdiction de plonger sur un joueur au sol). C'est pourquoi on interdit de ramper à un joueur proche de la ligne, puisqu'en théorie un adversaire ne peut défendre sur lui.

C'est d'ailleurs, une action identique dans laquelle CUDMORE avait marqué un essai face au SF en 2008 ou 2009 de mémoire, refusé pour avoir rampé près de la ligne....



#552 RCV06

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Posté 08 mai 2019 - 21:03

Ah ben non, en tout début de paragraphe, il y a :

Le jeu se joue avec des joueurs qui sont sur leurs pieds (debout).

Pour "jouer le ballon" (le porter, le passer le poser ou le botter) il faut être debout (ou immédiatement après être passé au sol, pour ce qui est de le passer ou le poser).

Un joueur qui reste au sol a un avantage sur les autres en ce sens qu'il ne peut être "attrapé" par un adversaire (interdiction de plonger sur un joueur au sol). C'est pourquoi on interdit de ramper à un joueur proche de la ligne, puisqu'en théorie un adversaire ne peut défendre sur lui.

On peut pas ramper mais on eut glisser même sur 15 mètres



#553 diomedea

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Posté 09 mai 2019 - 10:36

J'ai le souvenir d'un Bastareau roulant (en ayant le corps paralléle à ligne d'essai) sur 2 ou 3 métres (je crois que c'était avec l'EDF). C'est autorisé cela ?



#554 Silhouette

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Posté 09 mai 2019 - 12:32

J'ai le souvenir d'un Bastareau roulant (en ayant le corps paralléle à ligne d'essai) sur 2 ou 3 métres (je crois que c'était avec l'EDF). C'est autorisé cela ?

 

Je pense que c'est comme les glissades sur le ventre, considere comme "dans le mouvement" et "involontaire" (mais c'est limite).


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#555 le nougatier

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Posté 09 mai 2019 - 17:34

J'ai le souvenir d'un Bastareau roulant (en ayant le corps paralléle à ligne d'essai) sur 2 ou 3 métres (je crois que c'était avec l'EDF). C'est autorisé cela ?

 

Pour Bastaraud au vu de la morphologie rouler est assimilé a courir....

 

Ps j'espère qu'il me lit pas si c'est le cas j'esprèe qu'il acceptera m'es excuses si je l'ai offensé. Mais il faut qu'il sache que je je ne vanne que les gens que j'apprécie.


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