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Le meilleur joueur de l'ASM de la dernière décennie


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36 réponses à ce sujet

Sondage : pas envie de répéter la question

Qui est le meilleur joueur pour l'ASM ?

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#31 Buckaroo

Buckaroo

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Posté 25 septembre 2021 - 17:40

J'y comprend rien à leurs putains de notes en tapinage artistique !  :D

Demande à Gourine, c'est un spécialiste.


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#32 Bon Chasseur

Bon Chasseur

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Posté 25 septembre 2021 - 22:32

j'ai lu des comm qui disaient qu'un titre individuel dans un sport collectif est absurde. Bon déjà il faut distinguer certains sports co des autres: au basket, à 5 joueurs par équipe, un seul joueur a une incidence énorme sur le match et c'est très bien accepté qu'on décerne le titre de meilleur joueur de l'année. Est ce qu'au Rugby, se jouant à 15 par équipe, ça change fondamentalement la donne ? Je ne pense pas. Les titres de meilleur joueur de l'année, ou bien les XV type mondiaux (le meilleur gaucher, le meilleur talonneur, etc...), m'ont tjrs semblé cohérents et justifiables, et on sent une pertinence dans ces choix, ça ne semble pas incompréhensible.

 

Après est ce que c'est plus pour faire un commentaire d'ordre moral/esthétique, du style: l'essence même du Rugby, l'abnégation, le sacrifice de l'individu au service du groupe etc. Mais il demeure que quand Beauden Barrett survolait la scène internationale, et élu ensuite meilleur joueur du monde, les gens comprenaient facilement le concept et le choix. Ca ne paraissait étrange à personne.



#33 Alex chocolatines

Alex chocolatines

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Posté 25 septembre 2021 - 22:41

j'ai lu des comm qui disaient qu'un titre individuel dans un sport collectif est absurde. Bon déjà il faut distinguer certains sports co des autres: au basket, à 5 joueurs par équipe, un seul joueur a une incidence énorme sur le match et c'est très bien accepté qu'on décerne le titre de meilleur joueur de l'année. Est ce qu'au Rugby, se jouant à 15 par équipe, ça change fondamentalement la donne ? Je ne pense pas. Les titres de meilleur joueur de l'année, ou bien les XV type mondiaux (le meilleur gaucher, le meilleur talonneur, etc...), m'ont tjrs semblé cohérents et justifiables, et on sent une pertinence dans ces choix, ça ne semble pas incompréhensible.

 

Après est ce que c'est plus pour faire un commentaire d'ordre moral/esthétique, du style: l'essence même du Rugby, l'abnégation, le sacrifice de l'individu au service du groupe etc. Mais il demeure que quand Beauden Barrett survolait la scène internationale, et élu ensuite meilleur joueur du monde, les gens comprenaient facilement le concept et le choix. Ca ne paraissait étrange à personne.

Moi j'assume ! Je privilégie le collectif à l'individuel ! Peut etre parce que je me suis souvent occupé de gamins, parfois très jeunes, et que là, il ne faut surtout pas jouer à désigner un MVP ! 

Mais meme dans les adultes, je suis convaincu qu'un joueur peut etre considéré comme un des meilleurs mondiaux si il évolue dans un collectif de très haut niveau ... 



#34 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 26 septembre 2021 - 00:31

Même à un poste donné ça n'a aucun sens de faire des classement. Sauf à résider en Aveyron.

 

C'est qui le meilleur au centre ? Toeava ou Moala ?


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#35 Bon Chasseur

Bon Chasseur

    Joueur de TOP 14

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Posté 26 septembre 2021 - 13:31

Moi j'assume ! Je privilégie le collectif à l'individuel ! Peut etre parce que je me suis souvent occupé de gamins, parfois très jeunes, et que là, il ne faut surtout pas jouer à désigner un MVP ! 

Mais meme dans les adultes, je suis convaincu qu'un joueur peut etre considéré comme un des meilleurs mondiaux si il évolue dans un collectif de très haut niveau ... 

Mais bon, ce sont deux choses différentes. Le collectif prime sur l'individu, certes, d'accord. On en comprend tous le sens, et l'étendue.

 

Mais en même temps, on sait qui sont les meilleurs joueurs. Sans réfléchir même. Le marché même du Rugby fonctionne sur ce seul principe.

 

Quand t'es gamin et que le prof de gym te désigne pour choisir ton équipe, tu sais qui piocher en premier dans le tas. C'est sûr, les autres gamins sont heurtés des fois, mais ça doit les encourager à devenir ce premier sélectionné justement.

Ce n'est pas pour glorifier l'individu, ou dire que les autres c'est de la merde car tout le monde a un rôle à jouer et tout le monde tient des responsabilités. Est ce qu'il faut dissimuler cet aspect là et faire les sourds, ou est ce qu'on peut dire tout haut et fort la vérité qu'on connaît tous: notre meilleur joueur, c'est lui. Les plans de jeu sont basés sur les meilleurs joueurs, pour mettre en valeur ou bien limiter les meilleurs joueurs.

 

Un individu bénéficie du collectif ? Bien sûr. N'y a qu'à voir beaucoup de All-Blacks, qui seraient bcp moins célèbres s'ils jouaient pour l'Ecosse. Mais quid de Parisse dans le XV italien ? Wilkinson qui brillait partout où il allait ? Il y a des individus qui se distinguent, et comme toute réalité je pense que ça doit se dire haut et fort, et suivi comme motivation pour les autres.



#36 Alex chocolatines

Alex chocolatines

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Posté 26 septembre 2021 - 13:54

Mais bon, ce sont deux choses différentes. Le collectif prime sur l'individu, certes, d'accord. On en comprend tous le sens, et l'étendue.

 

Mais en même temps, on sait qui sont les meilleurs joueurs. Sans réfléchir même. Le marché même du Rugby fonctionne sur ce seul principe.

 

Quand t'es gamin et que le prof de gym te désigne pour choisir ton équipe, tu sais qui piocher en premier dans le tas. C'est sûr, les autres gamins sont heurtés des fois, mais ça doit les encourager à devenir ce premier sélectionné justement.

Ce n'est pas pour glorifier l'individu, ou dire que les autres c'est de la merde car tout le monde a un rôle à jouer et tout le monde tient des responsabilités. Est ce qu'il faut dissimuler cet aspect là et faire les sourds, ou est ce qu'on peut dire tout haut et fort la vérité qu'on connaît tous: notre meilleur joueur, c'est lui. Les plans de jeu sont basés sur les meilleurs joueurs, pour mettre en valeur ou bien limiter les meilleurs joueurs.

 

Un individu bénéficie du collectif ? Bien sûr. N'y a qu'à voir beaucoup de All-Blacks, qui seraient bcp moins célèbres s'ils jouaient pour l'Ecosse. Mais quid de Parisse dans le XV italien ? Wilkinson qui brillait partout où il allait ? Il y a des individus qui se distinguent, et comme toute réalité je pense que ça doit se dire haut et fort, et suivi comme motivation pour les autres.

Sir Johnny est un bon exemple justement !  Il a toujours évolué dans des équipes très fortes ! Donc le gars a un immense talent, mais tu le met avec la Squadra Azura ..... ça va pas etre la meme limonade ! En plus, il fut un buteur exceptionnel, très bon jeu au pied mais piètre défenseur .... Donc peut on en faire "le meilleur" ? Je ne pense pas ! Un très bon, un joueur qui aura marqué le rugby, sans aucun doutes, mais bon ......... meilleur .....ça fait un peu marketing ... 



#37 gregouarrrr

gregouarrrr

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Posté 26 septembre 2021 - 14:45

dato aurait eu plus de votes que yato non ? 


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