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Loulou

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#2486055 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 28 novembre 2018 - 18:51

Merci pour le lien

Dommage qu'il soit pas venu demander à la fin du match, même si explications il y a eu

J'en profite pour indiquer que l'ovalie est un club très respectable et qu'il n'a pas volonté de fausser ou de mettre en danger mais le règlement est mal fait


#2486024 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 28 novembre 2018 - 16:28

 

euh...tu peux développer ça? 

le rapport entre world rugby et le jeu a 12 ou 10 

la question lui a été posée du pourquoi des réserves à 10 et est ce qu'un retour a 12 était envisageable

 

la réponse fut nette, non  world rugby interdit le rugby a 12, c'est 15 10 ou 7 mais pas 12, si ca se fait c'est sous la responsabilité de la fédération et donc il veut pas prendre le risque (je pense qu'il a un peu surjoué, notamment aussi parce qu'il a parlé de la nego en cours sur les assurances des licences. Ca me fait penser que j'ai oublié d'indiquer qu'il a parlé d'une étude pour baisser le prix des assurances et donc des licences l'année prochaine




#2486014 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 28 novembre 2018 - 15:31

les CTC il a indiqué que la première fournée en pays de Loire était faite (ce qui est vrai pour y avoir été je confirme)

 

ils seront dans un premier temps 150, créations espacées sur une période qui commence en janvier 2019 (par la Normandie je crois) on verra si c'est vrai, je suis un peu surpris car il y avait un pote présent ancien du comité et qui maintenant travaille en club et qui attendait ca, je lui demande si c'est bon et il me dit que non il y va pas y a rien de concret pour le moment a voir 

 

impossible retour du jeu a 12, on restera a 10 (pb world rugby et assurance), pas plus de retour sur des poussees en melees en division federale

 

pour le déficit, aucune question des clubs c'est lui qui a fait son speech, avec les arguments que vous connaissez, il en a remis une couche sur le grand stade

 

on a aussi parlé des problèmes des réserves élites féminines qui jouent en division inférieur, mais je pense que tout le monde s'ne fou

 

voila c'était pas polémique, les clubs sont pas la pour ca 




#2486001 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 28 novembre 2018 - 14:01

info première main possible entrée de la fédération au capital du consortium discussion en cours

discussion entre l'état et la FFR et peut être la FFF (pas sur du tout)

 

pour ceux qui ca intéresse ne compter pas sur un retour du rugby a 12 ca restera a 10 




#2485723 RAKA Alivereti

Posté par Loulou - 27 novembre 2018 - 12:40

On a obligé Raka à choisir l'équipe de France ?

Je trouve que c'est un faux argument. Les irlandais, écossais et anglais font la même chose mais on loue leur système de formation. Comme quoi.

On forme surtout plus de joueurs pour le très haut niveau parce que notre top 14 est haché (à chier aussi), lent, peu technique et bourrin.

tu peux me sortir la phrase ou j'indique qu'on a obligé raka a choisir a France ?

 

je la retrouve pas 

 

a moins que tu essais de me prendre pour un con ? mais bon ca doit pas être ca,

 

ensuite pour en revenir aux propos tenus sans etre obligé de preter aux autres les conneries que tu esperes lire pour pouvoir faire ta replique 

 

le problème de la formation je suis comme toi je pense qu'il existe et qu'il pesé lourd

le problème du top 14 aussi (principalement assez mal arbitré)

 

mais cela n'empêche pas que le nombre d'étranger ne soit pas aussi un élément du problème , qu'on soutienne la theorie selon laquelle les jeunes Français vont progresser au contact de tres tres bons joueurs je veux bien l'admettre mais il faut pour clea qu'ils jouent , mais souvent à coté des tres tres bons inter on a du bons joueurs d'origine étrangère , rajouté à cela la debilité des jokers médicaux qui lorsque par miracle une place se libere on appelle tonton agent et on voit arriver un ilien tout frais 

 

et je ne loue pas le système de formation irlandais , pour une bonne raison je ne le connais pas , alors il y a toujours l'histoire de la grand mere irlandaise du troisieme choix neo Z, ok ca a toujours existait 

 

mais dans leur province, à l'exception, de quelques tops joueurs ou ponctuellement ce qui leur manque , ils font jouer les mecs du cru pour les former dans leur championnat , alors certes il peut etre gigot haricot leur championnat mais ca doit pire que la merde du top14

 

et enfin les ecossais irlandais ou scotish non ils ne font pas du tout la même chose (pas dire que c'est mieux) ils n'organisent pas un flux de jeunes joueurs pre selectionnés a 17 18 ans pour les finir dans les centres de formation Français et leur apposer un label bleu blanc rouge (on dirait les huitres de maraine, qui pour la plupart viennent de normandie)

 

et mon avis perso c'est que le rugby n'est pas un enjeu assez important pour que  la performance admette toutes les pratqiues, c'est un jeu de 15 gamins contre 15 gamins qui courent apres un ballon et le but c'est d'etre meilleur que le vilage d'a coté 




#2485710 RAKA Alivereti

Posté par Loulou - 27 novembre 2018 - 11:43

J'adore raka mais le fait qu'il soit sélectionné fait partie du problème... Des lacroix, retière et autres joueurs n'auront jamais leur chance, c'est dommage.

 

Une séléction nationale ce n'est pas une équipe de club, l'équipe d'angleterre au foot a payé cher pour le savoir et commence à changer son fusil d'paule avec une nouvelle génération.

 

Je n'ai pas envie qu'à long terme tous les sports co deviennent comme cela, cf la sélection de handball du Qatar...

 

C'est une dérive ou chaque joueur regarde les opportunités au niveau des sélections..D'autant que la plupart du temps ceux qui choisissent une autre sélection ne seraient pas pris dans leur pays d'origine

tout pareil 

 

on fait le constat qu'on a trop d'étrangers dans le championnat ce qui empeche d'avoir un vivier suffisant pour nourrir l'edf du coup on regle le probleme en mettant en edf des étrangers 

 

c'est n'importe quoi 




#2483004 Match de charité au Japon - ASM - Février 2019

Posté par Loulou - 21 novembre 2018 - 15:33

le bilan carbone du match amical  :rolleyes: 




#2481653 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 16 novembre 2018 - 09:09

y a aussi un point a voir c'est que le sdf a un contrat avec l'etat, ou il est indiqué un nombre de manifestation qui s'il n'est pas atteint entraine versement d'une compensation de l'etat

 

donc ce dernier laisserait il faire sans siller une fédération qui dépend de lui et qu'il finance en partie réaliser un projet qui lui couterait en plus de l'argent , sans parler du fait que ce projet devrait sans doute obtenir des garanties d'emprunt du même etat ou de ses collectivités

 

on peut critiquer le contrat etat stade de France, mais il ne faut pas oublier de se remettre dans le contexte de l'époque

la France n'avait pas d'enceinte de cette taille contrairement aux autres pays, et a part le rugby 3 fois par an personne ne remplissait le parc des princes même pas l'équipe de France de foot (ou en de très rares occasions) après y a eu zizou le rugby pro et tout c'est envollé 

 

toujours compliqué de refaire l'histoire




#2481395 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 14 novembre 2018 - 16:28

Sans compter que le fait de rendre la réserve non obligatoire dans certaines divisions et secteurs, ça va pas motiver les mecs à reprendre une licence l'an prochain, pour les clubs qui avaient matière à le faire, vu qu'ils auront pu disputer que 2 ou 3 matchs dans la saison...

et les deux fois 20mn a 10 on en parle a 200 balles la licence




#2481305 La FFR et ses magouilles

Posté par Loulou - 14 novembre 2018 - 08:39

Pendant ce temps là 280000 licenciés pour cette saison contre 381000 en 2016.
Soit près d'un quart en moins en 3 saisons...

Le rugby doit être passer derrière la pétanque.

Envoyé de mon SM-G361F en utilisant Tapatalk

simple impression

mais dans mes régions reculées du grand nord j'ai pas le sentiment d'avoir jamais autant vu d'effectif incomplet ou de forfait en réserve honneur que cette année

 

et je passe sur le nombre de rassemblement en jeune pour assurer des equipes et les score fleuve qui en découlent




#2481173 Commotion cérébrale

Posté par Loulou - 13 novembre 2018 - 14:34

remarque  pour le coup c'est bien d'en parler 

 

rien qu'entre nous on est pas d'accord sur ce qu'il faut faire, je nous imagine remy gigi et le marseillais avec le viok de vichy qui vient nous parler du temps des BMC accolés a la tente medicale  :D organiser un espace debat avec un demi cadavre sur le terrain

 

faut des consignes simples et a mon sens même si dans l'absolue le mec a peut etre raison et qu'il faut pas bouger le joueur, il est à mon sens extrement regretable d'aller à l'encontre des consignes validées par des organismes que tu prends en référence pour demander les obligations a respecter pour etre sur un banc de touche 




#2481145 Commotion cérébrale

Posté par Loulou - 13 novembre 2018 - 13:36

Sérieux ?

Ah ouais, quand même.

C'était quoi son argument ? Qu'il ne fallait pas mobiliser des fois qu'il y avait quelque chose de cassé ?

exactement

 

en fait il nous fait une présentation de ce qu'il faut faire si on a fait médecine 

ce qui n'est pas la majorité des SST et encore moins des SST entraineur de rugby :-)

 

et j'au eu la même discussion avec un directeur de match y a une semaine, pour lui avec la formation on est tous ok pour traiter les commotions 


une commotion peut être souvent accompagnée d'un traumatisme cervical

c'est certainement pour cela qu'il tient ce discours car danger pour la moelle épinière si retournement 

 

sans doute, mais je n'en sais rien moi

 

c'est pas mon domaine et je prends pas d'initiative, on m'a expliqué qu'il fallait parer le risque le lus important


Donc on interdit le pick and go ? On tue tout le jeux des avants ? Et on a plus le droit de percuter avec l'épaule ?

Autant ceux qui se lient avant contact ça a tendance à m'enerver et les arbitres sanctionnent jamais, autant là, je pense que ce que vous demandez est impossible à appliquer.

 

ou est ce que je dis vouloir interdire le jeu d'avant, ca risque pas

 

mais penaliser les liaisons avant contact et les mecs qui partent percuter uniquement pour se jetr au sol, oui et ca perso et tant qu'entraineur des avants je vois pas en quoi c'est du jeu d'avant

 

défendre former un maul venir au soutien d'une ligne de 3/4 oui oui pour resserer une defense , et on peut faire du pic and go en respectant les regles




#2481058 Commotion cérébrale

Posté par Loulou - 13 novembre 2018 - 09:19

bha si il met la tete en premier comme le font souvent les avants en pick and go on fait quoi ?

on sanctionne point, on sanctionne un passage au sol deliberé 

 

on sanctionne aussi lorsqu'ils se lient avant de peter

 

il est assez inconcevable de s'netendre dire que rien ne peut etre fait parce que ceci ou cela

 

il faut regarder a quoi ressemble les rugbymen aujourd'hui et a quoi ils ressemblaient il y a 20 ans

 

comment ne pas comprendre qu'l faille adapter les regles a cette évolution 


 

je ne parle pas de généraliser, mais de ne pas se cacher.

 

il y a quelques années, on disait qu'un jour, vu l'augmentation de la violence des chocs, il y aurait un mort sur un terrain de rugby...

on le disait, mais sans vraiment y croire, moi le premier.

 

aujourd'hui, on y est.

mais on fait quoi, on se réfugie derrière la médecine.

Ben oui, quoi, mon brave môssieur, ce pauvre jeune homme avait une légère anomalie donc ça compte pas.

on remet les compteur a zéro.

ben perso, ce discours me gène, désolé.

 

alors, j'espere que derrière cette façade gênante, les instances travaillent la dessus, mais qu'ils le fassent a la lumière de tous, qu'ils n'hésitent pas a en parler, a communiquer (autrement que des conneries) car les gosses d'aujourd'hui sont les stars de demain, mais les désertions d'aujourd'hui créée le vide sidéral de demain.

 

et comme en plus, on est pas dans le cadre a la mode de la commotion, non seulement ça compterai pas, mais en plus cela n'aurait rien a faire dans ce topic.   :rolleyes:

 

de toute facon y a plus de problèmes de commotions dans le rugby, mon collègue a fait la journée sécurité en septembre avec un medecin (qui a commencé a lui dire des conneries sur les premiers secours, en tout cas l'exact inverse que ce que l'on nous apprend en SST) et donc apres cette journée securité il est parfaitement formé a detecter les commotions et a expliquer aux autres entraineurs comment faire

 

a titre perso je lui ai conseillé d'arreter d'entrainer et d'ouvrir un cabinet de neurochirurgien ca paye mieux que la fed2 feminine :D 

 

mais au moins la fede a mis un place un truc , et les mecs te le disent tout de blanc vetu  




#2479496 Commotion cérébrale

Posté par Loulou - 09 novembre 2018 - 17:15

 

maintenant aussi, il y a des tests, des changements, au niveau inférieurs, dans les edr...

a notre niveau, les charges coude en avant sont sanctionnées pour jeu dangereux.

 

pas a haut niveau, on considere cela comme "réglementaire", mais si c'est violent, a partir du moment que c'est reglementaire, c'est ok.

a notre niveau la violence est sanctionnée, en inter, faut en passer pas world rugby

le coude en avant c'est pas un changement de regle, c'est considéré comme faute par certain et pas par d'autre, c'est une interprétation de la règle du jeu dangereux

 

si on prend l'exemple du placage, en disant pour nous c'est interdit des qu'il est au dessus de la ceinture, ce n'est plus une interprétation mais un changement de la regle

 

je suis à titre personnel pour la double lame :

 

adaptation des regles sur les placages, faute des que l'on est au dessus de la ceinture

 

durcissement des interprétations, je prefere voir des rouges sortis plus vite car c'est le meilleur moyen de faire changer les comportements, et peut etre que ca rebossera le placage aux hanches 




#2479465 Commotion cérébrale

Posté par Loulou - 09 novembre 2018 - 15:00

 

Merci Gourine :hat:

 

 

Ce que je voulais dire, peut-être maladroitement je veux bien le reconnaître, c'est que l'image que veut se donner le rugby aujourd'hui est une image d'un sport qui sait maîtriser ses humeurs, éviter la violence, bref qui fasse moins peur parce que la seule façon pour lui d'élargir son marché (puisqu'il s'agit bien de cela), c'est d'attirer ceux qui ne l'appréciait pas, et parmi ces personnes une part non négligeable de la gente féminine, parce que justement ce sport était par le passé jugé trop violent (Ah, Casque d'or avec le visage en sang, ça t'avait une de ces gueules pourtant !!!). Et l'ironie de l'histoire, c'est qu'en éradiquant ce comportement parfois excessif mais souvent justifié, ils ont permis de laisser se développer une autre violence, directement rattachée au jeu celle-là, qui fait réfléchir à deux fois sinon plus les parents, pères et mères confondus, avant de laisser leurs chères têtes blondes chausser les crampons. Comme quoi, l'enfer est bien pavé de bonnes intentions...

 

Voilà, c'est tout. J'espère que cela saura calmer une ire que je sentais poindre et qui n'était à mon humble avis absolument pas justifiée parce que comprendre mon message comme tu as semblé le faire, c'est faire preuve au mieux d'une mauvaise fois de classe mondiale au pire d'un militantisme sectaire qui commence personnellement à me prendre la tête mais grave (ceci n'est pas une attaque personnelle mais simplement un sentiment sur une évolution de la société qui, si sa cause est totalement justifiée, commence à devenir un tantinet pesante) !

 

 

 

 

alors le coté ménagère de 40 balais (desole lavande mais je le reprend) c'ets juste mon opposé , a une epoque j'utilisais moi même le qualificatif de "nouveau public" qui a au moins le mérite de ne pas être sexiste , et donc moi dans le rugby depuis mes 6 ans, joueurs entraineurs fils neveu cousin papa fils, en gros qui baigne la dedans depuis 40 ans je suis plus qu'un militant pour que règlemente certaines règles pour que cela soit acceptable et pas uniquement la maman qui y comprends rien

 

quelqu'un la dit, mais d'autres sports comportent des risques , mais les instances ont agis, l'exemple du casque en velo, mais fasse a un risque qui a bien changé par rapport a avant qu'a fait le rugby ?  pas grand chose pour le moment, a part une fede qui se dedouane sur les arbitres et entraineurs car nous devons etre en mesure après deux heures de formation de détecter une commotion (rigolez pas ca 'a encore ete confirmé par un directeur de match dimanche dernier) 

 

donc non le souhait et la volonté de changer et de reduire ce risque ne vient pas que de la maman qui tremble pour son fiston

 

ensuite l'éradication de la violence d'antan, qui n'est en rien symbolisé par le maillot rouge de sang de jean pierre, mais bien plus par les coups de pompes dans la tete et autres fourchettes au dolpic , qui ont permis a quelques glorieux anciens (parfois encore vénérés ) que je préfère qualifié de grosse merde et cette violence la a été éradiquée et c'est tant mieux mais elle n'a en rien provoqué l'apparition de c que nous voyons actuellement

 

ce qui a provoqué ce que nous voyons c'est e passage au professionnalisme, qui en 20 ans a transformé des mecs plutôt costauds un peu sportifs et

courageux en véritable machine de guerre et n'en déplaise aux anciens mais les mythes des annes 70 ne tiennent pas 5 mn sur un terrain face aux golgoths actuels .

 

Et la les instances du rugby , trop heureuses de pouvoir commercialiser ce spectacle nouveau et magnifique n'ont pas su anticiper cette derive de force et de puissance en adaptant les règles car le contexte avait très largement changé

 

et pour en revenir aux femmes , et faire des actions de découvertes rugby, les garcons n'ont pas besoin de leur maman pour ne pas venir au rugby mais une equipe de France qui prend que des branlées ca leur suffit comme raison, au contraire des filles ou il est beaucoup plus facile de recruter actuellement 


 

cette violence était quand même sacrément franco francaise, et hors du jeu

il etait donc plus facile de l'éradiquer, en sanctionnant fortement

c'est ce qui a été fait, et bien fait...

 

maintenant, on parle de violence dans le jeu, ce qui est complètement différent

pour l'éradiquer, il faut en passer par les instances mondiales

et si au niveau local tu décide d'etre plus sévère, ben au niveau inter, tu mange

 

de plus, qui a des problèmes de non jeu couplé a la violence du rentre dedans qui augmente

encore une fois, ben nous, majoritairement

les autres déblayent tres fort, (ce qui est dangereux, bien entendu) mais a coté de cela, ils jouent au rugby, jouent les espaces et evitent les défenseurs, quand nous, on évite les espaces.

sur les regles lorsque que la fede a eu la pression de ses assureurs elle a changé les regles en melees pour les petits niveaux et même le haut avec le 23° homme