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Quelles solutions pendant le tournoi?


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44 réponses à ce sujet

#16 l'exil

l'exil

    Membre de la Bourbonnais connection

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Posté 22 janvier 2008 - 14:11

contre le BO, au pire (Audebert suspendu et les sélectionnés que tu annonces + canale pour l'Italie) on pourrait avoir :

Shvelidze - Ledesma - Scelzo
Privat - Cudmore
Etien - Alexandre - Broomhall
Pic - James
Delasau - Baï - Joubert - Rougerie
Baby

R : Domingo (ou Zirakashvili) - Lo Zupone - Samson - Vigouroux - Senio - King (ou Garcia) - Esterhuizen


finalement ce sera au pire :

Emmanuelli - Ledesma - Scelzo
Privat - Cudmore
Etien - Alexandre - Broomhall
Mignoni - James
Delasau - Baï - Joubert - Esterhuizen ou Nalaga
Floch

#17 twiX

twiX

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Posté 22 janvier 2008 - 14:14

finalement ce sera au pire :

Emmanuelli - Ledesma - Scelzo
Privat - Cudmore
Etien - Alexandre - Broomhall
Mignoni - James
Delasau - Baï - Joubert - Esterhuizen ou Nalaga
Floch



en comptant audebert chaussé par l'erc donc.
ou en 2e latte : privat samson
et 3e ligne : etien broomhall cudmore

#18 mission63brennus

mission63brennus

    Joueur de 2ème série

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Posté 22 janvier 2008 - 14:27

en comptant audebert chaussé par l'erc donc.
ou en 2e latte : privat samson
et 3e ligne : etien broomhall cudmore


honnetement sur la papier, je trouve que notre équipe même en l'absence des 6 joueurs a fier allure. Il ne faut pas s'inquiéter, je suis sûr que l'on va gérer au mieux cette transition

#19 whocares52

whocares52

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Posté 22 janvier 2008 - 21:40

Une petite analyse, en revenant de mes stats perso :

DOMINGO : pilier, 11 % de temps de jeu
EMMANUELLI : pilier, 67 % de temps de jeu
SCELZO : pilier, 52 % de temps de jeu

LEDESMA : talonneur, 64 % de temps de jeu
LOZUPONE : taloneur, 19 % du temps de jeu. Blessé
SMIT : talonneur, pilier, 24 % de temps de jeu. quand va-t-il revenir ?

CUDMORE : 2eme ligne, 41 % de temps de jeu, il revient quand ?
PRIVAT : 2eme ligne, 74 % de temps de jeu
SAMSON : 2eme ligne, 24 % de temps de jeu
VIGOUROUX : 2eme ligne, 12 % de temps de jeu

ALEXANDRE : 3eme ligne, 16 % de temps de jeu
AUDEBERT : 3eme ligne, 62 % de temps de jeu, probablement suspendu
BROOMHALL : 3eme ligne, 46 % de temps de jeu
ETIEN : 3eme ligne, 21 % de temps de jeu

MIGNONI : 1/2 mélée, 81 % de temps de jeu
PIC : 1/2 mélée, 13 % de temps de jeu
SENIO : 1/2 mélée, 7 % de temps de jeu

JAMES : ouvreur, 82 % de temps de jeu
KING : ouvreur, 12 % de temps de jeu

BABY : centre, 21 % de temps de jeu
BAI : centre et ouvreur, 51 % de temps de jeu
CHANAL : centre, 11 % de temps de keu
ESTERHUIZEN : centre et ailier, 17 % de temps de jeu
GARCIA : centre, 37 % de temps de jeu
JOUBERT : centre, 57 % de temps de jeu

DELASAU : ailier, 28 % de temps de jeu
NALAGA : ailier, 9 % de temps de jeu

FLOCH : arriere, 70 % de temps de jeu


en pilier, il ne faut pas trop s'écarter, 1 remplacement maxi, et quid à propos d'un pilier droit ou gauche ?

talonneur : 1 seul pour l'instant.

3 ou 4 2eme ligne suivant la durée de suspension de CUDMORE

3 3eme ligne, pas de remplacement possible si AUDEBERT suspendu

mélée : y'a le choix

ouverture : y'a le choix

centres : y'a un choix considérable

ailiers : il n'y en a que 2, sauf si certains centres jouent à l'aile

arriere : 1 seul.

conclusion : Il va falloir etre costaud devant dans la durée, et la citation 'la balle à l'aile, la vie est belle' va etre dure à tenir.

A+++ ;)

#20 rueducourage

rueducourage

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Posté 22 janvier 2008 - 21:50

un ponction de 5 joueurs, a des postes oui nous sommes les mieux fournis (ailes, 2°et 3°ligne) et en plus avec des joueurs polyvalents, ne pose aucun pb !! D'autant qu'il y a encore, en plus de ceux cités , des jeunes qui n'ont pas joué : Combezou et Roux...

#21 soiru63

soiru63

    Joueur de TOP 14

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Posté 22 janvier 2008 - 22:02

Une petite analyse, en revenant de mes stats perso :

DOMINGO : pilier, 11 % de temps de jeu
EMMANUELLI : pilier, 67 % de temps de jeu
SCELZO : pilier, 52 % de temps de jeu

LEDESMA : talonneur, 64 % de temps de jeu
LOZUPONE : taloneur, 19 % du temps de jeu. Blessé
SMIT : talonneur, pilier, 24 % de temps de jeu. quand va-t-il revenir ?

CUDMORE : 2eme ligne, 41 % de temps de jeu, il revient quand ?
PRIVAT : 2eme ligne, 74 % de temps de jeu
SAMSON : 2eme ligne, 24 % de temps de jeu
VIGOUROUX : 2eme ligne, 12 % de temps de jeu

ALEXANDRE : 3eme ligne, 16 % de temps de jeu
AUDEBERT : 3eme ligne, 62 % de temps de jeu, probablement suspendu
BROOMHALL : 3eme ligne, 46 % de temps de jeu
ETIEN : 3eme ligne, 21 % de temps de jeu

MIGNONI : 1/2 mélée, 81 % de temps de jeu
PIC : 1/2 mélée, 13 % de temps de jeu
SENIO : 1/2 mélée, 7 % de temps de jeu

JAMES : ouvreur, 82 % de temps de jeu
KING : ouvreur, 12 % de temps de jeu

BABY : centre, 21 % de temps de jeu
BAI : centre et ouvreur, 51 % de temps de jeu
CHANAL : centre, 11 % de temps de keu
ESTERHUIZEN : centre et ailier, 17 % de temps de jeu
GARCIA : centre, 37 % de temps de jeu
JOUBERT : centre, 57 % de temps de jeu

DELASAU : ailier, 28 % de temps de jeu
NALAGA : ailier, 9 % de temps de jeu

FLOCH : arriere, 70 % de temps de jeu


en pilier, il ne faut pas trop s'écarter, 1 remplacement maxi, et quid à propos d'un pilier droit ou gauche ?

talonneur : 1 seul pour l'instant.

3 ou 4 2eme ligne suivant la durée de suspension de CUDMORE

3 3eme ligne, pas de remplacement possible si AUDEBERT suspendu

mélée : y'a le choix

ouverture : y'a le choix

centres : y'a un choix considérable

ailiers : il n'y en a que 2, sauf si certains centres jouent à l'aile

arriere : 1 seul.

conclusion : Il va falloir etre costaud devant dans la durée, et la citation 'la balle à l'aile, la vie est belle' va etre dure à tenir.

A+++ ;)


belle analyse, mais il te manque à la pile Zira et schevelidze même s'il participera à deux matchs avec la Géorgie pendant le tournoi, ensuite peut être que Arnaud Jacquet va peut être jouer un jour (à moins que ce ne soit qu'un nom fictif sur la liste des contrats sur le site off).
Finalement c'est bien en 3ème ligne que cela sera juste, mais Sénio aura finalement du temps de jeu :w00t:

#22 Dooley

Dooley

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Posté 22 janvier 2008 - 23:30

honnetement sur la papier, je trouve que notre équipe même en l'absence des 6 joueurs a fier allure. Il ne faut pas s'inquiéter, je suis sûr que l'on va gérer au mieux cette transition

Ne suis malheureusement pas si optimiste... Elvis et Bonnaire sont deux pertes considérables devant. Avec la suspension d'Audebert, c'est accessoirement TOUTE la troisième ligne titulaire qui va nous manquer... L'absence conjuguée de Malzieu et Rougerie risque évidemment d'être également préjudiciable. Heureusement qu'ils ont eu la "bonne" idée de laisser Mignoni et Emmanuelli tranquilles...
Même si je conçois parfaitement que l'Equipe de France soit importante pour les joueurs, je trouve qu'il est quand même scandaleux de faire payer un si lourd tribut aux meilleures équipes du championnat - Toulouse et l'ASM en particulier. Il faut en finir avec ce calendrier aberrant qui fausse systématiquement le championnat... On en viendrait presque à regretter "l'ère Ferrasse" pendant laquelle les joueurs de l'ASM étaient quasiment interdits d'Equipe nationale...
:cartonrouge:

#23 crazybib

crazybib

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Posté 22 janvier 2008 - 23:49

Ne suis malheureusement pas si optimiste... Elvis et Bonnaire sont deux pertes considérables devant. Avec la suspension d'Audebert, c'est accessoirement TOUTE la troisième ligne titulaire qui va nous manquer... L'absence conjuguée de Malzieu et Rougerie risque évidemment d'être également préjudiciable. Heureusement qu'ils ont eu la "bonne" idée de laisser Mignoni et Emmanuelli tranquilles...
Même si je conçois parfaitement que l'Equipe de France soit importante pour les joueurs, je trouve qu'il est quand même scandaleux de faire payer un si lourd tribut aux meilleurs équipes du championnat - Toulouse et l'ASM en particulier. Il faut en finir avec ce calendrier aberrant qui fausse systématiquement le championnat... On en viendrait presque à regretter "l'ère Ferrasse" pendant laquelle les joueurs de l'ASM étaient quasiment interdits d'Equipe nationale...
:cartonrouge:



La problème, c'est que si on prenait ceux d'Agen, on tarderait pas à jouer le tournoi "B"

:stuart:

#24 Guest_VGE_*

Guest_VGE_*
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Posté 22 janvier 2008 - 23:58

La problème, c'est que si on prenait ceux d'Agen, on tarderait pas à jouer le tournoi "B"

:stuart:

Le problème si on prenait ceux d'Agen, ce serait aussi de trouver 15 français.


Au revoir.

#25 Edrost

Edrost

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Posté 23 janvier 2008 - 00:46

En même temps en recrutant des internationaux (Cf. Bonnaire) on ne peut pas se plaindre ensuite de les voir partir en edf!

#26 rimram31

rimram31

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Posté 23 janvier 2008 - 00:57

Ne suis malheureusement pas si optimiste... Elvis et Bonnaire sont deux pertes considérables devant. Avec la suspension d'Audebert, c'est accessoirement TOUTE la troisième ligne titulaire qui va nous manquer... L'absence conjuguée de Malzieu et Rougerie risque évidemment d'être également préjudiciable. Heureusement qu'ils ont eu la "bonne" idée de laisser Mignoni et Emmanuelli tranquilles...
Même si je conçois parfaitement que l'Equipe de France soit importante pour les joueurs, je trouve qu'il est quand même scandaleux de faire payer un si lourd tribut aux meilleurs équipes du championnat - Toulouse et l'ASM en particulier. Il faut en finir avec ce calendrier aberrant qui fausse systématiquement le championnat... On en viendrait presque à regretter "l'ère Ferrasse" pendant laquelle les joueurs de l'ASM étaient quasiment interdits d'Equipe nationale...
:cartonrouge:


Je plussois :original: bien qu'il soit difficile d'établir un bilan global.

Sur le plan strictement comptable, généralement les matchs internationaux ont couté un ou deux match au ST les saisons dernières (entre 2 et 6 pts quand même quand on pense à la fin de championnat!). Au delà des absences sèches, il faut y ajouter quelques matchs après le retour pour retrouver ses marques dans le système de jeu du club (critique dans le système Laporte, souhaitons que les choses s'améliorent de ce coté). Exemple la saison dernière pour nous, un nul à Albi, une défaite à la maison contre Brive (avec 4 espoirs et Clerc finissant a la mélée!) car attention les équipes peuvent paraitre belles sur le papier, mais tout se complique très vite en cas de blessures. Je passerais sur certaines préparations physiques (plutôt les tests matchs, pas le tournoi) qui ne tiennent pas compte de celle du club et peuvent faire des dégâts sur toute la saison (et re Laporte, matchs de préparation Automne 2005/2006 juste après notre saison de ouf 2005).

Mais selon les joueurs, selon les résultats, le moral (fréquent sur un retour de tournoi), tout peut se produire, le pire comme le meilleur: ne pas oublier blessures, suspensions... et parfois au contraire, les joueurs de retour entraînent l'ensemble de l'équipe, la préparation bénéficie au club (ex: CDM cette saison pour certains) et difficile de nier que le club tire profit toute l'année des expériences internationales de ses joueurs.

Le fait est que les absences sont là et qu'il faut s'en débrouiller comme on peut. Si "pertes" il y a sur la période, elles auront des conséquences sur la fin de saison, la transformant en marathon avec effets sur la forme physique en fin de parcours. C'est probablement le moment le plus critique de cette saison toute particulière pour nos deux clubs qui paient le plus lourd tribu.

#27 Dooley

Dooley

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Posté 23 janvier 2008 - 11:27

Je plussois :original: bien qu'il soit difficile d'établir un bilan global.

Sur le plan strictement comptable, généralement les matchs internationaux ont couté un ou deux match au ST les saisons dernières (entre 2 et 6 pts quand même quand on pense à la fin de championnat!). Au delà des absences sèches, il faut y ajouter quelques matchs après le retour pour retrouver ses marques dans le système de jeu du club (critique dans le système Laporte, souhaitons que les choses s'améliorent de ce coté). Exemple la saison dernière pour nous, un nul à Albi, une défaite à la maison contre Brive (avec 4 espoirs et Clerc finissant a la mélée!) car attention les équipes peuvent paraitre belles sur le papier, mais tout se complique très vite en cas de blessures. Je passerais sur certaines préparations physiques (plutôt les tests matchs, pas le tournoi) qui ne tiennent pas compte de celle du club et peuvent faire des dégâts sur toute la saison (et re Laporte, matchs de préparation Automne 2005/2006 juste après notre saison de ouf 2005).

Mais selon les joueurs, selon les résultats, le moral (fréquent sur un retour de tournoi), tout peut se produire, le pire comme le meilleur: ne pas oublier blessures, suspensions... et parfois au contraire, les joueurs de retour entraînent l'ensemble de l'équipe, la préparation bénéficie au club (ex: CDM cette saison pour certains) et difficile de nier que le club tire profit toute l'année des expériences internationales de ses joueurs.

Le fait est que les absences sont là et qu'il faut s'en débrouiller comme on peut. Si "pertes" il y a sur la période, elles auront des conséquences sur la fin de saison, la transformant en marathon avec effets sur la forme physique en fin de parcours. C'est probablement le moment le plus critique de cette saison toute particulière pour nos deux clubs qui paient le plus lourd tribu.

Excellente analyse!

#28 superelvis

superelvis

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Posté 23 janvier 2008 - 11:50

Pas très optimiste toutefois, car les absences hors blessures ont certes lieu dans principalement deux clubs (asm st), mais ce sont précisément ces deux clubs qui ont la profondeur de banc la plus importante, et, de ce fait, la marge de progression du banc (en temps de jeu en top 14) la plus elevée.
Le tournoi va permettre à domingo (si emmanuelli est finalement convoqué comme c'est probable..), samson, étien, alexandre, pic (si...), delasau, roux/nalaga de jouer des matchs (et pas les moindre vu le programme pendant le tournoi) en top 14. Combien de clubs peuvent se permettre cela sans, objectivement, prendre beaucoup de risques?

#29 rueducourage

rueducourage

    Champion du Monde

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Posté 23 janvier 2008 - 17:14

Pas très optimiste toutefois, car les absences hors blessures ont certes lieu dans principalement deux clubs (asm st), mais ce sont précisément ces deux clubs qui ont la profondeur de banc la plus importante, et, de ce fait, la marge de progression du banc (en temps de jeu en top 14) la plus elevée.
Le tournoi va permettre à domingo (si emmanuelli est finalement convoqué comme c'est probable..), samson, étien, alexandre, pic (si...), delasau, roux/nalaga de jouer des matchs (et pas les moindre vu le programme pendant le tournoi) en top 14. Combien de clubs peuvent se permettre cela sans, objectivement, prendre beaucoup de risques?


Absolument, le fait de permettre à des joueurs de s'exprimer est un gros avantage de ces selections internationales, d'ailleurs l'effectif, que l'on pouvait trouver à juste titre un peu plethorique a certains postes, a été bati pour cela...et ce n'est pas les toulousains qui nous feront pleurer sur la profondeur de leur effectif...ils alignent en espoirs des joueurs qui tous les dimanche pourraient etre des titulaires...

#30 magicpm7

magicpm7

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Posté 23 janvier 2008 - 17:41

Je plussois


Un truc qui n'a rien à voir : quel est l'infinitif de ce verbe ?

Plussoyer ?
Plussoir ?

:unsure: