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fed 2 les poules 2011/2012


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98 réponses à ce sujet

#31 Mouss'

Mouss'

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Posté 03 octobre 2011 - 20:52

Chambéry, est-il toujours entrainé par le célèbre Migraine , Michel Ringeval, entraineur mythique de l'ASM des années 80?

#32 BUD12

BUD12

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Posté 04 octobre 2011 - 10:24

Chambéry, est-il toujours entrainé par le célèbre Migraine , Michel Ringeval, entraineur mythique de l'ASM des années 80?


oui effectivement c'est migraine l'entraineur.

A souligner également le trés bon résultat de Cournon face à un ténor de la poule, habitué à la féd 1
Cournon 23 - 21 Montmélian

#33 Mouss'

Mouss'

    DIEU du STADE

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Posté 04 octobre 2011 - 10:40

oui effectivement c'est migraine l'entraineur.

A souligner également le trés bon résultat de Cournon face à un ténor de la poule, habitué à la féd 1
Cournon 23 - 21 Montmélian


Qui a entrainé ton père, qui, ce dernier, m'a entrainé aussi. On est tous une grande famille:D

#34 l'exil

l'exil

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Posté 04 octobre 2011 - 13:18

Pas sur que la Féd1 soit leur objectif, déjà qu'ils se maintiennent !! Chambéry, sans l'épisode Marseille l'an dernier pour le match de la montée, serait en Féd1.


lequel Stade Phocéen risque le dépôt de bilan, auquel cas il aurait ni plus ni moins faussé le championnat de F2 l'an passé.

Vu le chambardement dans l'effectif vichyssois, pas évident que cette saison soit si facile que ça à gérer.
Reste à espérer que cette monumentale taule ne plombe pas les semelles des thermaux, mais une déculottée de ce niveau pourrait bien laisser quelques traces.



oui pas mal de nouveaux arrivants notamment devant (nécessaire en 1ère ligne) mais pour autant l'équipe devrait être + forte cette saison. Cette branlée ressemble à un renoncement chez l'ultra favori de toute la division, et ce avant même de jouer. Ca fait mal mais on verra la réaction de l'équipe dès ce WE (réception de Monteux).

Le RCV va tenter de se qualifier cette année encore (pas simple avec Chambéry, Aubenas, La Voulte-Valence ou Montmélian) mais ne vise en aucun cas la montée dans ce championnat quasi pro qu'est devenue la F1 (malgré le discours d'Olivier Safin le président qui reste logique pour éviter de démotiver les joueurs et attirer des recrues).

#35 dungannon92

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Posté 04 octobre 2011 - 15:34

lequel Stade Phocéen risque le dépôt de bilan, auquel cas il aurait ni plus ni moins faussé le championnat de F2 l'an passé.




oui pas mal de nouveaux arrivants notamment devant (nécessaire en 1ère ligne) mais pour autant l'équipe devrait être + forte cette saison. Cette branlée ressemble à un renoncement chez l'ultra favori de toute la division, et ce avant même de jouer. Ca fait mal mais on verra la réaction de l'équipe dès ce WE (réception de Monteux).

Le RCV va tenter de se qualifier cette année encore (pas simple avec Chambéry, Aubenas, La Voulte-Valence ou Montmélian) mais ne vise en aucun cas la montée dans ce championnat quasi pro qu'est devenue la F1 (malgré le discours d'Olivier Safin le président qui reste logique pour éviter de démotiver les joueurs et attirer des recrues).

Comment un club comme Montluçon a-t-il pu accéder à la Féd 1 et y rester alors que Vichy, avec ses structures et son école de rugby, n'y arrive pas?

#36 l'exil

l'exil

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Posté 04 octobre 2011 - 15:40

Comment un club comme Montluçon a-t-il pu accéder à la Féd 1 et y rester alors que Vichy, avec ses structures et son école de rugby, n'y arrive pas?



Pas qu'une question de structure. Ce ne sont plus du tout les mêmes budgets avec en plus d'un côté une municipalité qui suit le rugby, là où celle de Vichy suit plutôt le basket (relativement logique étant donné le niveau de représentativité).

Le RCV serait bien incapable d'assumer le salaire de joueurs pros ou d'un entraîneur comme Hamacek (pure spéculation de ma part car je ne connais pas son traitement et Nicol ou Vaïtanaki ne sont pas bénévoles mais pour arriver à faire venir un coach d'une équipe visant la Pro d2, ben...). En tout cas, un midol disait que JP Elissalde, Didier Faugeron et Eric Catinot avaient été approchés par les dirigeants ...

Point de vue budget, l'article annonçait également que le budget passait cette saison de 1,2M€ à 1,6M€ (peut-être aux alentours de 600 k€ pour le RCV) et que l'objectif de la nouvelle direction était la Pro D2 dans les deux à trois ans !


Après, il va falloir que le MR arrive enfin à se qualifier sinon, les sponsors vont peut-être se lasser. C'est vaporeux un sponsor...

#37 dungannon92

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Posté 04 octobre 2011 - 15:45

Pas qu'une question de structure. Ce ne sont plus du tout les mêmes budgets avec en plus d'un côté une municipalité qui suit le rugby, là où celle de Vichy suit plutôt le basket (relativement logique étant donné le niveau de représentativité). le RCV serait bien incapable d'assumer le salaire de joueurs pros ou d'un entraîneur comme Hamacek (pure spéculation de ma part car je ne connais pas son traitement et Nicol ou Vaïtanaki ne sont pas bénévoles mais pour arriver à faire venir un coach d'une équipe visant la Pro d2, ben...).

Après, il va falloir que le MR arrive enfin à se qualifier sinon, les sponsors vont peut-être se lasser. C'est vaporeux un sponsor...

Le budget du MR, c'est 1,5 M€. Ca ne paraît pas impossible à rassembler sur une agglo comme celle de Vichy, d'autant plus que la JAV a toujours eu un des plus petits budgets de Pro A.

#38 Mouss'

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Posté 04 octobre 2011 - 15:52

Peut-être qu'au sein du MR, il y a eu les bonnes personnes au bon moment.

#39 dungannon92

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Posté 04 octobre 2011 - 15:55

Peut-être qu'au sein du MR, il y a eu les bonnes personnes au bon moment.

Le recrutement de Marocco a sans doute été décisif, ne serait-ce que pour ses bonnes relations avec l'ASM qui lui ont permis d'attirer des jeunes joueurs passés par le centre de formation.

#40 l'exil

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Posté 04 octobre 2011 - 15:57

Le budget du MR, c'est 1,5 M€. Ca ne paraît pas impossible à rassembler sur une agglo comme celle de Vichy, d'autant plus que la JAV a toujours eu un des plus petits budgets de Pro A.



plus compliqué qu'il n'y paraît pour un club dont la municipalité a d'autres priorités et coincé entre Clermont et Montluçon qui drainent plus que lui... A voir mais je pense qu'un majorité de clubs de F1 sont sous le coup d'un mécénat public ou privé (ex : Nevers avec le patron de Textilot, Montluçon), sont dans une assez grande agglo (ex : Marseille, Orléans, Strasbourg, Dijon, St Etienne, Nîmes, Limoges, etc...) ou dans une ville riche qui du coup finance peut-être allègrement le club de rugby local (ex : Blagnac, St Médard en Jalles, St Jean de Luz, etc...), sans compter les clubs "historiques" type Lourdes, Tyrosse, Montauban ou Colomiers. Le RCV ne me semble entrer dans aucune de ces catégories et doit se trouver seul ses sponsors car ce ne sont pas les entrées au stade qui vont gonfler le budget... Cesdits sponsors ont peut-être envie de plus de lisibilité que ne peut leur offrir le RCV...

Attention, je ne cherche pas enlever quelque mérite que ce soit au MR, au contraire car c'est désormais la vitrine du rugby "amateur" dans la région...

Après, il est toujours possible de monter un budget "one shot" mais là, il faut un retour sur investissement ultra rapide sans quoi, le retour de manivelle te fait tomber très bas.

#41 dungannon92

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Posté 04 octobre 2011 - 16:08

plus compliqué qu'il n'y paraît pour un club dont la municipalité a d'autres priorités et coincé entre Clermont et Montluçon qui drainent plus que lui... A voir mais je pense qu'un majorité de clubs de F1 sont sous le coup d'un mécénat public ou privé (ex : Nevers avec le patron de Textilot, Montluçon), sont dans une assez grande agglo (ex : Marseille, Orléans, Strasbourg, Dijon, St Etienne, Nîmes, Limoges, etc...) ou dans une ville riche qui du coup finance peut-être allègrement le club de rugby local (ex : Blagnac, St Médard en Jalles, St Jean de Luz, etc...), sans compter les clubs "historiques" type Lourdes, Tyrosse, Montauban ou Colomiers. Le RCV ne me semble entrer dans aucune de ces catégories et doit se trouver seul ses sponsors car ce ne sont pas les entrées au stade qui vont gonfler le budget... Cesdits sponsors ont peut-être envie de plus de lisibilité que ne peut leur offrir le RCV...

Attention, je ne cherche pas enlever quelque mérite que ce soit au MR, au contraire car c'est désormais la vitrine du rugby "amateur" dans la région...

Après, il est toujours possible de monter un budget "one shot" mais là, il faut un retour sur investissement ultra rapide sans quoi, le retour de manivelle te fait tomber très bas.

Certains clubs que tu cites (on peut rajouter Lille) sont dans des régions où le rugby est un sport largement minoritaire et concurrencé par des grands clubs (basket, foot). Je crois que le RCV paie aussi l'affaiblissement de son école de rugby (qui n'a plus "sorti" de Lhermet ou de Bory depuis belle lurette, me semble-t-il) et peut-être l'absence d'un entraîneur aussi charismatique et influent que Marocco.

#42 l'exil

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Posté 04 octobre 2011 - 16:14

Certains clubs que tu cites (on peut rajouter Lille) sont dans des régions où le rugby est un sport largement minoritaire et concurrencé par des grands clubs (basket, foot). Je crois que le RCV paie aussi l'affaiblissement de son école de rugby (qui n'a plus "sorti" de Lhermet ou de Bory depuis belle lurette, me semble-t-il) et peut-être l'absence d'un entraîneur aussi charismatique et influent que Marocco.



A ta liste tu peux ajouter Aucagne... et moi :closedeyes:

+ Sérieusement, je ne peux que te donner raison sur les équipes de jeunes, surtout cadets et juniors devant parfois faire des ententes (notamment avec le SCAC :crying: ). Impensable il y a encore 10 ans. Mais apparemment l'accent a été remis sur la formation et ça re-va dans le bon sens...

Concernant les entraîneurs, Nicol et Vaïtanaki c'est déjà pas mal et cela permet au RCV de déjà recruter juste sur ces 2 noms... Pas mal de jeunes de l'ASM signent d'ailleurs au RCV (même s'il est évident que les meilleurs signent au MR pour tenter l'aventure pro et parce qu'ils ont le niveau).

#43 anje

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Posté 04 octobre 2011 - 22:35

Je vais peut-être dire une connerie.
Mais Croyez vous franchement que l'agglo ait la densité de joueurs pour avoir 3 équipes au niveau ou elles étaient l'an passé (par exemple).
Je rappel: Vichy Fed 2, Cusset Fed 3 (honneur cet année), St Yorre Honneur.

Hors ASM l'agglo clermontoise n'a même pas cette densité sur Clermont.

Peut-être que pour que Vichy tourne plus fort il faudrait avoir une vraie hierarchisation, et une vraie entente entre les clubs.

Les Meilleurs à Vichy qui avec quelques renforts pourraient être facile en fed 2 voir au dessus, Cusset en haut de tableau de l'honneur mais sans forcément monter( ce qui nécessite des joueurs meilleurs), et Saint Yorre juste en dessous.


Après les guerres de clocher font que ce genres d'entente ne sont qu'utopique.

#44 Mouss'

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Posté 05 octobre 2011 - 03:19

Déjà, Cusset - SaintYorre en Féd3 me parait pas viable, il faut soit l'un soit l'autre. Après, oui, Vichy doit jouer le rôle du club phare de cette partie du Bourbonnais, avec les 2 autres comme clubs satellites.

#45 dungannon92

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Posté 05 octobre 2011 - 09:18

Je vais peut-être dire une connerie.
Mais Croyez vous franchement que l'agglo ait la densité de joueurs pour avoir 3 équipes au niveau ou elles étaient l'an passé (par exemple).
Je rappel: Vichy Fed 2, Cusset Fed 3 (honneur cet année), St Yorre Honneur.

Hors ASM l'agglo clermontoise n'a même pas cette densité sur Clermont.

Peut-être que pour que Vichy tourne plus fort il faudrait avoir une vraie hierarchisation, et une vraie entente entre les clubs.

Les Meilleurs à Vichy qui avec quelques renforts pourraient être facile en fed 2 voir au dessus, Cusset en haut de tableau de l'honneur mais sans forcément monter( ce qui nécessite des joueurs meilleurs), et Saint Yorre juste en dessous.


Après les guerres de clocher font que ce genres d'entente ne sont qu'utopique.

Quand le RCV évoluait en Groupe B, les clubs alentour récupéraient les joueurs barrés en première et las de la B - ou en fin de carrière. C'est notamment ce qui a permis à un club comme Cusset de progresser et de monter en Féd 3 en 95 - avec aussi l'arrivée de joueurs extérieurs et les fruits d'une bonne école de rugby. Entre le déclin du RCV et l'élévation du niveau en Fed 3, pas sûr que cela soit encore possible. Si l'on compare avec Moulins (Dompierre, St-Pourçain et Varennes à 30 km) et Montluçon (Commentry et rien d'autre), il y a beaucoup de clubs sur l'agglo vichyssoise, même si Bellerive a disparu.