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l'EdF


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5505 réponses à ce sujet

#2191 gigi

gigi

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Posté 26 septembre 2014 - 10:13

 

Es-tu prêt à voir l'EdF comme une équipe secondaire comme l'Ecosse et l'Italie ?

 

si une génération est vraiment pas a la hauteur, oui, pourquoi pas !! 

 

mais cela ne sera jamais le cas car le reservoir francais est quand meme autrement plus important que ces nations dites secondaires !!

mais il faut aussi que les instances prennent sérieusement le dossier refonte du championnat en main, place des joueurs francais dasn les collectifs de club francais... afin d'avoir la possibilité d'etre pret au bon moment, ce qui n'est pas le cas actuellement !



#2192 Rémy63

Rémy63

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Posté 26 septembre 2014 - 10:27

 

si une génération est vraiment pas a la hauteur, oui, pourquoi pas !! 

 

mais cela ne sera jamais le cas car le reservoir francais est quand meme autrement plus important que ces nations dites secondaires !!

mais il faut aussi que les instances prennent sérieusement le dossier refonte du championnat en main, place des joueurs francais dasn les collectifs de club francais... afin d'avoir la possibilité d'etre pret au bon moment, ce qui n'est pas le cas actuellement !

 

C'est le cas actuellement. Je le redis de mon point de vu, ce qui merde actuellement en EdF, c'est le 5 de devant.

 

Les rucks ne sont pas propre, la mêlée est constamment chahutée et la touche en danger régulièrement (j'ai encore en tête le 0/8 de Mach récemment...).

 

Hormis Domingo, aucun joueur du 5 de devant n'a le potentiel international, et Domingo est à la masse (tandis que Mas vieillit).

 

Prendre Atonio, c'est sécuriser l'axe droit de la mêlée, tout en apportant une cartouche dans la pénétration dans l'axe, chose complètement disparue du XV de France depuis les retraites de Servat et Nallet...



#2193 gigi

gigi

    Champion d'Europe

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Posté 26 septembre 2014 - 10:45

 

C'est le cas actuellement. Je le redis de mon point de vu, ce qui merde actuellement en EdF, c'est le 5 de devant.

 

Les rucks ne sont pas propre, la mêlée est constamment chahutée et la touche en danger régulièrement (j'ai encore en tête le 0/8 de Mach récemment...).

 

Hormis Domingo, aucun joueur du 5 de devant n'a le potentiel international, et Domingo est à la masse (tandis que Mas vieillit).

 

Prendre Atonio, c'est sécuriser l'axe droit de la mêlée, tout en apportant une cartouche dans la pénétration dans l'axe, chose complètement disparue du XV de France depuis les retraites de Servat et Nallet...

 

c'est la ou je ne suis pas en accord avec toi , on est pas en manque de joueurs en france, on ne les fait pas jouer .. nuance !!

 

Mas a la ramasse depuis la saison derniere, oui, mais pourquoi on le laisse titulaire, meme cramé?

j'aurai bien aimé qu'on installe un Slimani, qui a pour moi, la capacité a etre un titulaire en puissance, mais pour cela, faut lui donner du temps de jeu, le faire commencer les matchs plutot que rentrer a la 60eme.

Atonio, oui, tres bon joueur, mais bon, pour moi pas francais, mais surtout, laissons le avaler la saison de top 14 avant de dire que c'est LE futur grand !

 

idem au talon avec un orioli, le mec joue dans un club champion d'europe et champion de france (avec la concurrence qu'on connait), et on le tente pas... pourquoi?

 

on va voir ce que fait le staff de l'edf pour la tournée, mais une seconde ligne Vaha-Tao, putain, ca pourrait envoyer du bois, auquel tu rajoute Flanquart pour Vaha, et Papé en vieux papa...

maestri est cramé, mais il joue....pourquoi?

 

je parle pas de la 3eme ligne ou dussautoir n'est que l'ombre de lui meme, picamoles a du mal faire jouer derriere lui, et ou on cherche toujours le remplacant a Bonnaire ou hari en aerien! 

pourtant, il y en a, mais on ne veut pas instaurer de concurrence sur ces postes dit "de cadre".



#2194 Rémy63

Rémy63

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Posté 26 septembre 2014 - 10:55

 

c'est la ou je ne suis pas en accord avec toi , on est pas en manque de joueurs en france, on ne les fait pas jouer .. nuance !!

 

Mas a la ramasse depuis la saison derniere, oui, mais pourquoi on le laisse titulaire, meme cramé?

j'aurai bien aimé qu'on installe un Slimani, qui a pour moi, la capacité a etre un titulaire en puissance, mais pour cela, faut lui donner du temps de jeu, le faire commencer les matchs plutot que rentrer a la 60eme.

Atonio, oui, tres bon joueur, mais bon, pour moi pas francais, mais surtout, laissons le avaler la saison de top 14 avant de dire que c'est LE futur grand !

 

idem au talon avec un orioli, le mec joue dans un club champion d'europe et champion de france (avec la concurrence qu'on connait), et on le tente pas... pourquoi?

 

on va voir ce que fait le staff de l'edf pour la tournée, mais une seconde ligne Vaha-Tao, putain, ca pourrait envoyer du bois, auquel tu rajoute Flanquart pour Vaha, et Papé en vieux papa...

maestri est cramé, mais il joue....pourquoi?

 

je parle pas de la 3eme ligne ou dussautoir n'est que l'ombre de lui meme, picamoles a du mal faire jouer derriere lui, et ou on cherche toujours le remplacant a Bonnaire ou hari en aerien! 

pourtant, il y en a, mais on ne veut pas instaurer de concurrence sur ces postes dit "de cadre".

 

Pas titulaire. Le vrai titulaire, c'est Burden.

 

Après, d'accord avec toi sur les cas Mas et Maestri. Autant Mas pour moi est important dans le groupe, autant Maestri est fusillé. Du coup il est mauvais (à son niveau) avec Toulouse et avec les bleus. Idem pour Dusautoir.

 

Picamoles, j'ai déjà tout dit sur lui, il n'a pas le profil du 3e ligne international. Trop mono-gamme (je fonce, je pète, je passe au sol...).

 

Il y a des erreurs de casting, c'est sûr, mais il y a aussi des manques depuis quelques années non remplacés.



#2195 l'exil

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Posté 26 septembre 2014 - 11:05

 

Il y a des erreurs de casting, c'est sûr, mais il y a aussi des manques depuis quelques années non remplacés.

 

le principal manque de l'EdF reste la pile droite non ?

 

aussi le 10, la 3ème ligne (pourtant fleuron français pendant un long moment) mais bon "concentrons" nous sur la pile droite : pas 50 solutions de rechange à Mas car les clubs y font jouer des étrangers (Johnston, Zirakashvili, Hayman, Jgenti, Atonio, ...) donc c'est l'oeuf et la poule...

 

pourtant avec des Ric, Ducalcon, Slimani, Attoub, ... on a les solutions initiales mais encore faut-il qu'ils jouent les 1ers rôles dans leurs clubs...

 

Bref le problème est inextricable tant que dans les clubs, il est "mieux" d'aller chercher une pointure étrangère que de lancer un jeune à fort potentiel.

 

Cela dit, sans omettre qu'il y a en + certainement qq chose à améliorer dans la formation des joueurs, poste par poste...



#2196 gigi

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Posté 26 septembre 2014 - 11:09

le probleme du titulaire en club doit a mon avis etre occulté... 

premiere raison, les roulements en premiere ligne ne permettent plus trop de parler de titu

deuxieme raison, si on fait jouer les francais titulaire en club, ben on pioche pas chez les meilleurs joueurs.

 

Pour moi, orioli est meilleur qu'un talon comme Mach pourtant titulaire

idem pour Lapandry (meme si sur la saison derniere, c'etait difficile, mais ici, on sait pourquoi) meilleur que ouedrogo pourtant capitaine a Montpellier, que le test vaha, etc...



#2197 l'exil

l'exil

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Posté 26 septembre 2014 - 11:12

le probleme du titulaire en club doit a mon avis etre occulté... 

premiere raison, les roulements en premiere ligne ne permettent plus trop de parler de titu

deuxieme raison, si on fait jouer les francais titulaire en club, ben on pioche pas chez les meilleurs joueurs.

 

j'ai parlé de "1ers rôles" pas de titulaires, i.e. faire partie de la rotation à parts entières.



#2198 gigi

gigi

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Posté 26 septembre 2014 - 12:01

 

j'ai parlé de "1ers rôles" pas de titulaires, i.e. faire partie de la rotation à parts entières.

 

c'etait plus une reponse a Rémy qui parler de Burden titulaire 

 

 



#2199 RCV06

RCV06

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Posté 26 septembre 2014 - 12:19

 

Es-tu prêt à voir l'EdF comme une équipe secondaire comme l'Ecosse et l'Italie ?

Si c'est provisoire le temps de reconstruire une équipe pourquoi pas. Mais je pense quand même qu'il y a moyen d'éviter ça en exploitant correctement le potentiel de joueurs français dont on dispose actuellement sans avoir besoin d'aller chercher des étrangers qui pour la plupart ne me semble pas apporter un énorme plus par rapport à ce dont on dispose déjà !

Les gallois ont été au fond du trou pendant une longue période ( trop longue je te l'accorde ) avant de revenir au sommet avec de jeunes joueurs issus de leur formation qu'ils exportent maintenant.


 

c'est la ou je ne suis pas en accord avec toi , on est pas en manque de joueurs en france, on ne les fait pas jouer .. nuance !!

 

Mas a la ramasse depuis la saison derniere, oui, mais pourquoi on le laisse titulaire, meme cramé?

j'aurai bien aimé qu'on installe un Slimani, qui a pour moi, la capacité a etre un titulaire en puissance, mais pour cela, faut lui donner du temps de jeu, le faire commencer les matchs plutot que rentrer a la 60eme.

Atonio, oui, tres bon joueur, mais bon, pour moi pas francais, mais surtout, laissons le avaler la saison de top 14 avant de dire que c'est LE futur grand !

 

idem au talon avec un orioli, le mec joue dans un club champion d'europe et champion de france (avec la concurrence qu'on connait), et on le tente pas... pourquoi?

 

on va voir ce que fait le staff de l'edf pour la tournée, mais une seconde ligne Vaha-Tao, putain, ca pourrait envoyer du bois, auquel tu rajoute Flanquart pour Vaha, et Papé en vieux papa...

maestri est cramé, mais il joue....pourquoi?

 

je parle pas de la 3eme ligne ou dussautoir n'est que l'ombre de lui meme, picamoles a du mal faire jouer derriere lui, et ou on cherche toujours le remplacant a Bonnaire ou hari en aerien! 

pourtant, il y en a, mais on ne veut pas instaurer de concurrence sur ces postes dit "de cadre".

On les a et ils sont chez nous mais même chez nous il y en a un qu' on ne fait pas jouer assez !!



#2200 RCV06

RCV06

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Posté 26 septembre 2014 - 12:31

 

C'est le cas actuellement. Je le redis de mon point de vu, ce qui merde actuellement en EdF, c'est le 5 de devant.

 

Les rucks ne sont pas propre, la mêlée est constamment chahutée et la touche en danger régulièrement (j'ai encore en tête le 0/8 de Mach récemment...).

 

Hormis Domingo, aucun joueur du 5 de devant n'a le potentiel international, et Domingo est à la masse (tandis que Mas vieillit).

 

Prendre Atonio, c'est sécuriser l'axe droit de la mêlée, tout en apportant une cartouche dans la pénétration dans l'axe, chose complètement disparue du XV de France depuis les retraites de Servat et Nallet...

A ce propos, j'avais une question a poser aux spécialistes du jeu d'avant, je pensais à Loulou entre autres ne connaissant pas les compétences de chacun, les miennes étant très limitées dans ce domaine.

Maintenant que les mêlées sont filmées d'en haut on peu remarquer que les premières et secondes lignes sont souvent très laches. Or de tout temps et plus particulièrement à l'époque Fouroux dont c'était le crédo, le 5 de devant pour être efficace se devait d'être le plus serré possible. Ce relâchement est il lié à une évolution du jeu ou est ce une lacune du jeu moderne qui serait moins pointu sur le travail de ce secteur de jeu.



#2201 Auvergnat44

Auvergnat44

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Posté 26 septembre 2014 - 17:36

c'est la ou je ne suis pas en accord avec toi , on est pas en manque de joueurs en france, on ne les fait pas jouer .. nuance !!
 
Mas a la ramasse depuis la saison derniere, oui, mais pourquoi on le laisse titulaire, meme cramé?
j'aurai bien aimé qu'on installe un Slimani, qui a pour moi, la capacité a etre un titulaire en puissance, mais pour cela, faut lui donner du temps de jeu, le faire commencer les matchs plutot que rentrer a la 60eme.
Atonio, oui, tres bon joueur, mais bon, pour moi pas francais, mais surtout, laissons le avaler la saison de top 14 avant de dire que c'est LE futur grand !
 
idem au talon avec un orioli, le mec joue dans un club champion d'europe et champion de france (avec la concurrence qu'on connait), et on le tente pas... pourquoi?
 
on va voir ce que fait le staff de l'edf pour la tournée, mais une seconde ligne Vaha-Tao, putain, ca pourrait envoyer du bois, auquel tu rajoute Flanquart pour Vaha, et Papé en vieux papa...
maestri est cramé, mais il joue....pourquoi?
 
je parle pas de la 3eme ligne ou dussautoir n'est que l'ombre de lui meme, picamoles a du mal faire jouer derriere lui, et ou on cherche toujours le remplacant a Bonnaire ou hari en aerien! 
pourtant, il y en a, mais on ne veut pas instaurer de concurrence sur ces postes dit "de cadre".


+1

On revient toujours au même problème : La fédération Française privilégie le Top 14 à l'EDF tandis que les nations outre-manches privilégient leurs sélections nationales avant le championnat. De plus en France on ne fait pas confiance aux jeunes, tout simplement parce qu'on a peur!

#2202 gigi

gigi

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Posté 26 septembre 2014 - 19:46

le fédé ne privilegie pas du tout le top 14...

elle se debat pour preserver une edf (et le rugby amateur au passage) qui se retrouve prise entre le rugby pro de la ligue qui veut plus de pognon, certains presidents qui veulent plus de libéralisme au risque de ne plus liberer les internationaux.... etc...etc...

 

 

bref, difficile de gerer une "voiture rugby" quand ce n'est pas toi qui accelere ni tient le volant...



#2203 Auvergnat44

Auvergnat44

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Posté 27 septembre 2014 - 00:32

le fédé ne privilegie pas du tout le top 14...
elle se debat pour preserver une edf (et le rugby amateur au passage) qui se retrouve prise entre le rugby pro de la ligue qui veut plus de pognon, certains presidents qui veulent plus de libéralisme au risque de ne plus liberer les internationaux.... etc...etc...
 
 
bref, difficile de gerer une "voiture rugby" quand ce n'est pas toi qui accelere ni tient le volant...


Quand je cite la fédération je regroupe l'ensemble des instances du rugby Français, je me suis mal exprimé désolé

#2204 Oli

Oli

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Posté 27 septembre 2014 - 21:17

Vu de dehors, ça va être sympa, cette équipe de France, et ce 9 géniallissime qui joue pour un relégable ^_^ .

 

On a hâte de les voir gagner les Fidji et l'Argentine pour déclarer que tout va mieux, vraiment ^_^

 

Mais bon, tout ça, c'est vu de loin et par des gens qui n'y connaissent rien en rugby hein, paniquez pas ^_^



#2205 Tibaldo

Tibaldo

    Equipe de France

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Posté 28 septembre 2014 - 19:13

Interview grotesque de dussautoir sur rugbyrama...Je vous laisse découvrir!

 

Un ton prétentieux , il est en edf alors qu'il ne le mérite pas , il est fini , son profil est archaïque et il ose dire que rien n'est figé que tout le monde à sa place...

On sent dans ses paroles qu'il est assuré d'y être et ca colle pas...

 

Bref ça m'agace....car il ne devrait pas être en équipe de france et semble toujours vouloir paraître comme le grand capitaine , le grand chambellan...

 

Il faudrait qu'il se rendre compte que sa seule présence dans l'équipe nous prive de pas mal de solutions offensives et de meilleures solutions tout court....

 

DUSSAUTOIR EST FINI...Et ce depuis bien longtemps mais c'est sûr que ça se voit moins quand on a bonnaire et hari à ses côtés...

 

Une belle mascarade!

 

"On en a gros sire!"