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5505 réponses à ce sujet

#2551 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 03 mars 2015 - 15:34

Et si la peur de mal faire annihiler les joueurs de l'équipe de FRANCE ?   Peur de perdre sa place, peur de la séquence vidéo d'après-match, peur de .........

Oui, c'est le manque de confiance évoqué plus haut.

Pour ma part, seul l'énorme turn-over depuis 2011 est nouveau, des systèmes d'appréciation de la performance ont toujours existé et étaient bien plus subjectifs, on avait pourtant des EDF au top. Peut être que les stats incitent davantage à l'individualisme, mais les sélections (ou les non sélections) à la tête du client c'était pas trop "le collectif d'abord".



#2552 Silhouette

Silhouette

    Champion du Monde

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Posté 03 mars 2015 - 15:34

Quelques pistes de travail, liées entre elles :

 

Passage de l'élite de 14 à 12 clubs

Passage de la ProD2 de 16 à 18 clubs

Suppression des barrages de top12

Du coup plus de doublons

Pas de top12 durant le tournoi

Mise à disposition des joueurs auprès de l'EDF durant tout le tournoi

Suppression des stages EDF le reste de l'année

Plus de blocage dans l'utilisation des internationaux par les clubs

Suppression du dispositif des JIFFS au profit d'un quota de joueurs sélectionnables dans les effectifs pro (une fois les règles de sélections modifiées par l'IRB après la CDM comme annoncé par Lapasset)

Mise en place d'un nombre maximal de joueurs non sélectionnables sur les feuilles de match de top12 (7 par exemple)

Mise en place d'un nombre maximal de joueurs non sélectionnables sur les feuilles de match de proD2 moins important qu'en top12 (5 par exemple)

Mise en place d'un nombre maximal de joueurs non sélectionnables dans les CDF

Je rajouterais : mise en place de categories poids/taille pour les jeunes jusqu'a 15 ans (17 ans ?) comme en Nouvelle-Zelande (il me semble, au moins a une epoque), qui evite la course au plus costaud a 12-13 ans, et qui developpe au contraire le QI rugby face a des adversaires et avec des coequipiers a la dimension physique comparable.



#2553 RCV06

RCV06

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Posté 03 mars 2015 - 15:39

 

 

et qui donne a mon avis une fausse image d'un match, d'un joueur, d'une action...meme si certaines stats sont interessantes, faut pas en faire la bible de l'apres match.

 

par exemple, sur un 2c2 gagnant... je preferais toujours retenir le joueur qui a bien negocié le coup a celui qui marque l'essai...et pourtant on retiendra principalement celui ci.

le mec qui te mets dans le trou, c'est class', mais c'est l'autre qui aura porté le ballon sur x m....

Si quelqu'un pouvait expliquer ça aux commentateurs et à Lartot en particulier, le pire c'est que les consultants se laissent aussi aspirer par cette vénération du marqueur mais on est pas au foot.

Quand on avait dit que les premiers  essais de T Thomas même nous on les aurait marqués il avait pas aimé le Lartot et pourtant on a bien vu que quand il a fallu être collectif ( 5/2) ben il l'a gardé le ballon.



#2554 nestor

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Posté 03 mars 2015 - 15:42

Si quelqu'un pouvait expliquer ça aux commentateurs et à Lartot en particulier, le pire c'est que les consultants se laissent aussi aspirer par cette vénération du marqueur mai on est pas au foot.

Quand on avait dit que les premiers  essais de T Thomas même nous on les aurait marqué il avait pas aimé le Lartot et pourtant on a bien vu que quand il a fallu être collectif ( 5/2) ben il l'a gardé le ballon.

Lartot est le degré zéro du commentateur , on en viendrait même à regretter Salviac .



#2555 La Mecque 83

La Mecque 83

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Posté 03 mars 2015 - 15:55

Quelques pistes de travail, liées entre elles :

 

Passage de l'élite de 14 à 12 clubs

Passage de la ProD2 de 16 à 18 clubs

Suppression des barrages de top12

Du coup plus de doublons

Pas de top12 durant le tournoi

Mise à disposition des joueurs auprès de l'EDF durant tout le tournoi

Suppression des stages EDF le reste de l'année

Plus de blocage dans l'utilisation des internationaux par les clubs

Suppression du dispositif des JIFFS au profit d'un quota de joueurs sélectionnables dans les effectifs pro (une fois les règles de sélections modifiées par l'IRB après la CDM comme annoncé par Lapasset)

Mise en place d'un nombre maximal de joueurs non sélectionnables sur les feuilles de match de top12 (7 par exemple)

Mise en place d'un nombre maximal de joueurs non sélectionnables sur les feuilles de match de proD2 moins important qu'en top12 (5 par exemple)

Mise en place d'un nombre maximal de joueurs non sélectionnables dans les CDF

Je rajouterai en Pro D2 

Le Pole Espoir de Marcoussis (un peu comme l'INF Vichy en son temps)

Bien sur sans montée , ni descente en ce qui les concernent

Ce qui permettrait aux Meilleurs jeunes de s'aguerrir 

Et ce serait un autre niveau, que le championnat espoir qui a un niveau de Federale 1 ou 2



#2556 RCV06

RCV06

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Posté 03 mars 2015 - 15:57

Je rajouterai en Pro D2 

Le Pole Espoir de Marcoussis (un peu comme l'INF Vichy en son temps)

Bien sur sans montée , ni descente en ce qui les concernent

Ce qui permettrait aux Meilleurs jeunes de s'aguerrir 

Et ce serait un autre niveau, que le championnat espoir qui a un niveau de Federale 1 ou 2

Pas con ça !



#2557 Rémy63

Rémy63

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Posté 03 mars 2015 - 15:58

Je rajouterai en Pro D2 

Le Pole Espoir de Marcoussis (un peu comme l'INF Vichy en son temps)

Bien sur sans montée , ni descente en ce qui les concernent

Ce qui permettrait aux Meilleurs jeunes de s'aguerrir 

Et ce serait un autre niveau, que le championnat espoir qui a un niveau de Federale 1 ou 2

 

ça serait une excellente idée.



#2558 gigi

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Posté 03 mars 2015 - 16:01

c'est ce qui se fait deja au basket, avec le centre federal engagé en NM1...

 

mais pour le rugby, l'idée est intéressante, mais faudrait changer les ages alors, car au pole France, ce sont des - 19 ans, ce qui est un poil juste pour la saison entiere en proD2



#2559 La Belle et la Bête

La Belle et la Bête

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Posté 03 mars 2015 - 16:03

Perversité du systéme qui pousse plus à l'indivualisation qu'au collectif, chacun pensant à sa gueule pour assurer sa place à la CDM. C'est parfaitement contraire à l'esprit de ce sport.


couramment utilisé en NBA et qui n'empêche pas les meilleurs d'être les meilleurs ..et les nuls de le rester

#2560 lepoeeete

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Posté 03 mars 2015 - 16:05

c'est ce qui se fait deja au basket, avec le centre federal engagé en NM1...

 

mais pour le rugby, l'idée est intéressante, mais faudrait changer les ages alors, car au pole France, ce sont des - 19 ans, ce qui est un poil juste pour la saison entiere en proD2

Oui ça peut faire très juste même ..

Quelques uns à cet âge auront la couenne, mais d'autres c'est les envoyer au casse pipe ..

Mais bon l'idée est intéressante je trouve aussi ..


couramment utilisé en NBA et qui n'empêche pas les meilleurs d'être les meilleurs ..et les nuls de le rester

Est-ce que c'était valable dès le début ???

Parce que je pense que c'est un truc il faut aussi apprendre à s'en servir ..

Et du peu que j'ai vu en concernant le basket US , le collectif c'est rôdé ..



#2561 RCV06

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Posté 03 mars 2015 - 16:10

couramment utilisé en NBA et qui n'empêche pas les meilleurs d'être les meilleurs ..et les nuls de le rester

Le basket et le rugby c'est pas tout à fait pareil quand même et la NBA c'est encore un monde à part, c'est à mi cheminj entre un sport individuel et collectif.



#2562 La Belle et la Bête

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Posté 03 mars 2015 - 16:16

Est-ce que c'était valable dès le début ???
Parce que je pense que c'est un truc il faut aussi apprendre à s'en servir ..
Et du peu que j'ai vu en concernant le basket US , le collectif c'est rôdé ..

oui depuis longtemps
les stats de Julius Erwing par exemple

Le basket et le rugby c'est pas tout à fait pareil quand même et la NBA c'est encore un monde à part, c'est à mi cheminj entre un sport individuel et collectif.

le Basket Ball est un sport collectif
Michael Jordan incarnait le collectif de son équine...
les frères Boniface aussi
les jefoncetoutdroit non

#2563 RCV06

RCV06

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Posté 03 mars 2015 - 16:22

oui depuis longtemps
les stats de Julius Erwing par exemple
le Basket Ball est un sport collectif
Michael Jordan incarnait le collectif de son équine...
les frères Boniface aussi
les jefoncetoutdroit non

Forcément s'il jouait à cheval je comprends mieux pourquoi il incarnait souvent la chage héroique :P



#2564 lepoeeete

lepoeeete

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Posté 03 mars 2015 - 16:22

oui depuis longtemps
les stats de Julius Erwing par exemple
le Basket Ball est un sport collectif
Michael Jordan incarnait le collectif de son équine...
les frères Boniface aussi
les jefoncetoutdroit non

Bah ça dépend, s'il y a du monde au soutien, c'est tout de suite plus collectif, s'il n'y a personne c'est de suite casse gueule !!

 

Bon mais tu fais ch.. venir nous parler des Boniface .. dans la situation où on est !!! :bigun2:


Forcément s'il jouait à cheval je comprends mieux pourquoi il incarnait souvent la chage héroique :P

Et quand ça chage, ça chage !!! :P



#2565 AurélienASM

AurélienASM

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Posté 03 mars 2015 - 16:22

Je rajouterai en Pro D2 

Le Pole Espoir de Marcoussis (un peu comme l'INF Vichy en son temps)

Bien sur sans montée , ni descente en ce qui les concernent

Ce qui permettrait aux Meilleurs jeunes de s'aguerrir 

Et ce serait un autre niveau, que le championnat espoir qui a un niveau de Federale 1 ou 2

Très très bonne idée. :flowers:

 

Faut juste l'accord des clubs d’où sont issus les joueurs du pole avec une clause, du style si le club a besoin de son joueur pour palier à une blessure.

 

Enfin on se demande bien pourquoi la fédé à pas penser à ce genre de chose pour permettre aux jeunes espoirs d'avoir du temps de jeu à haut niveau