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[Avant-Match] France - Samoa


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226 réponses à ce sujet

#61 La Belle et la Bête

La Belle et la Bête

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Posté 20 novembre 2012 - 16:23

mais vous allez nous la ressortir jusqu'à quand le vieux serpent de mer du top16. Tout le monde sait très bien qu'il n'est pas à l'ordre du jour

Ça dépend quel jour....

#62 Ptolémée

Ptolémée

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Posté 20 novembre 2012 - 16:36

ITW et analyse objective de Florian Fritz
« Physiquement, ils les ont écrasés »

#63 wankatanka

wankatanka

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Posté 20 novembre 2012 - 16:45

même pas, pour qu'on soit doublés par les anglais, il faut qu'on perde contre les samoa par plus de 15 points ou que les anglais battent les sudaf par plus de 15 points.
par contre, je vois qu'iil existe a un cas de figure où on est ex aequo à 83.07 (siLes Samoa et l'Angleterre gagnent par moins de 15 points, ce qui est un scénario envisageable) il se passe quoi dans ce cas de figure?

Il restera un match aux Anglais contre la NZ ce qui réglera le problème.
De toute façon, ce qu'il y a à retenir, c'est que si la France gagne contre les Samoans, ce qui est quand-même très largement envisageable, même si à écouter PSA on affronte des monstres sanguinaires qui vont nous écraser, alors la France sera tête de série quoi qu'il arrive.

#64 Schtroumpfette83

Schtroumpfette83

    brennus du floodeur

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Posté 20 novembre 2012 - 16:46

en effet (sauf pour la dernière phrase) c'est complètement idiot de ne pas sélectionner les meilleurs joueurs pour l'équipe de France.
par contre, s'il faut vraiment limiter, on n'a qu'à interdire aux clubs qui ont déjà 4 internationaux d'en recruter d'autres.


Et tu fais comment qu'en ta une perle qui éclate en début de saison ?
Tu lui interdit d,être bon ?

#65 ivguenyp

ivguenyp

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Posté 20 novembre 2012 - 16:54

Et tu fais comment qu'en ta une perle qui éclate en début de saison ?
Tu lui interdit d,être bon ?



Tu la revends obligatoirement au moins bon !!!!!

Tiens si on faisait une draft avant chaque saison ?

#66 guest_gs

guest_gs

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Posté 20 novembre 2012 - 16:54

Et tu fais comment qu'en ta une perle qui éclate en début de saison ?
Tu lui interdit d,être bon ?

ma foi, on va dire que c'est un cas très rare. un jeune que tu viens de recruter et qui éclate au grand jour au point de devenir international jour sans qu'on s'y attende... y'en a pas des masses.
si ta perle éclate en début de saison, de toutes façons, tu l'as déjà recruté donc ça change rien au problème vu que j'ai pas parlé des internationaux présumés (comme Maestri ou Fickou dont beaucoup de monde savait qu'ils finiraient internationaux quand ils sont passés du RCT au ST) mais bien des internationaux déjà capés.

#67 sebduth

sebduth

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Posté 20 novembre 2012 - 17:01

Tu la revends obligatoirement au moins bon !!!!!

Tiens si on faisait une draft avant chaque saison ?



Une draft :D

Bien sûr impossible puisque les clubs sont les formateurs, et aussi car ligue fermée. Et accessoirement pas dans notre culture du tout.



Si on veut instaurer des règlements égalitaires, cela passe nécessairement par une redistribution égalitaire des revenus liés aux droits TV et aux compétitions (par exemple que les revenus distribués par l'ERC n'aillent pas uniquement aux équipes qualifiées en H-Cup mais à tous les clubs de l'élite de façon strictement égalitaire).

C'est en essayant de lisser au maximum ces revenus qu'on peut limiter les écarts budgétaires, qui induisent inévitablement des écarts de niveau.

Dans le même genre, un vrai salary cap et pas un simulacre comme actuellement.

Et encore une fois, un resserrement de l'élite pour tirer tous les participants vers le haut et donc être plus attractif pour les internationaux.

#68 gigi

gigi

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Posté 20 novembre 2012 - 17:01

mais bien des internationaux déjà capés.



et un inter deja capé qui ne le sera plus.. on le considere dans quelle categorie? :D

#69 guest_gs

guest_gs

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Posté 20 novembre 2012 - 17:14

et un inter deja capé qui ne le sera plus.. on le considere dans quelle categorie? :D

effectivement, c'est plus compliqué, ça.
On pourrait décider que s'il n'a plus été sélectionné pendant la dernière saison, il n'est plus considéré comme un international.

#70 Kiwifrog

Kiwifrog

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Posté 20 novembre 2012 - 17:17

ma foi, on va dire que c'est un cas très rare. un jeune que tu viens de recruter et qui éclate au grand jour au point de devenir international jour sans qu'on s'y attende... y'en a pas des masses.
si ta perle éclate en début de saison, de toutes façons, tu l'as déjà recruté donc ça change rien au problème vu que j'ai pas parlé des internationaux présumés (comme Maestri ou Fickou dont beaucoup de monde savait qu'ils finiraient internationaux quand ils sont passés du RCT au ST) mais bien des internationaux déjà capés.


Trop complexe. Il y a en plus beaucoup de joueurs qui ont été capés au moins une fois en EDF. J'en compte 16 à l'ASM.

Une draft :D

Bien sûr impossible puisque les clubs sont les formateurs, et aussi car ligue fermée. Et accessoirement pas dans notre culture du tout.



Si on veut instaurer des règlements égalitaires, cela passe nécessairement par une redistribution égalitaire des revenus liés aux droits TV et aux compétitions (par exemple que les revenus distribués par l'ERC n'aillent pas uniquement aux équipes qualifiées en H-Cup mais à tous les clubs de l'élite de façon strictement égalitaire).

C'est en essayant de lisser au maximum ces revenus qu'on peut limiter les écarts budgétaires, qui induisent inévitablement des écarts de niveau.

Dans le même genre, un vrai salary cap et pas un simulacre comme actuellement.

Et encore une fois, un resserrement de l'élite pour tirer tous les participants vers le haut et donc être plus attractif pour les internationaux.


Ce n'est pas forcément juste qu'un club qui ne joue pas la HCup en tire des bénéfices. De plus on peut arguer qu'un club a besoin de plus de moyens pour recruter lorsqu'il joue la HCup.

Quant au salary cap c'est à mon avis une mesure stupide. Les clubs en sont les principaux beneficiaries puisqu'ils font toujours les mêmes chiffres d'affaire mais ils ont l'assurance de ne pas payer la main d'oeuvre trop chère. Ca augmente donc leur bénéfice.

#71 Dooley

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Posté 20 novembre 2012 - 17:18

Premiers contacts Parra-Tusi Pisi en tant qu'adversaires avant de barrer le sous-marin jaune ensemble la saison prochaine. Sympa!

#72 hanni

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Posté 20 novembre 2012 - 17:23

Premiers contacts Parra-Tusi Pisi en tant qu'adversaires avant de barrer le sous-marin jaune ensemble la saison prochaine. Sympa!


Il est pas deja passé par chez nous Pisi ? L'année apres le titre, non ?

#73 Cedricfrom63

Cedricfrom63

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Posté 20 novembre 2012 - 17:27

Il est pas deja passé par chez nous Pisi ? L'année apres le titre, non ?

Non ça c'est l'autre!

#74 Dooley

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Posté 20 novembre 2012 - 17:27

Il est pas deja passé par chez nous Pisi ? L'année apres le titre, non ?


Son frère, George, qui joue centre et évolue désormais à Northampton!...

#75 sebduth

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Posté 20 novembre 2012 - 17:39

Ce n'est pas forcément juste qu'un club qui ne joue pas la HCup en tire des bénéfices. De plus on peut arguer qu'un club a besoin de plus de moyens pour recruter lorsqu'il joue la HCup.


Pour moi c'est une mesure qui doit concerner les 3 championnats et pas que le Top 14 pour faire sens. Ce qui annule de facto tout désavantage dans la course à l'armement vis-à-vis des clubs étrangers.

Sur le côté juste ou non... tout dépend comment on présente les choses.
Si on les présente de manière individuelle, oui ok, on parle de revenus "au mérite".
Si on présente cela de manière plus collective, en disant que les revenus générés par l'ERC doivent permettre de faire rayonner et progresser l'ensemble du rugby pro, c'est déjà un peu plus clair.

Pour moi c'est ainsi qu'il faudrait fonctionner pour limiter les inégalités, sinon au contraire les inégalités augmentent très vite... comme au foot.


Quant au salary cap c'est à mon avis une mesure stupide. Les clubs en sont les principaux beneficiaries puisqu'ils font toujours les mêmes chiffres d'affaire mais ils ont l'assurance de ne pas payer la main d'oeuvre trop chère. Ca augmente donc leur bénéfice.


Je n'ai jamais dit que le salary cap devait être fixe, il doit évoluer en fonction de l'économie du rugby.

Mais aujourd'hui, entre le fait que la masse salariale est mal définie et donc que certains clubs la détournent par d'autres moyens de rémunération, et le fait que le plafond est suffisamment haut pour ne pas emmerder ls top teams, ça ne sert à rien.