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[Avant-Match] France-Pays de Galles (6 Nations)


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337 réponses à ce sujet

#91 dim50

dim50

    Frère du Robert Malm blanc

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Posté 06 février 2013 - 11:37

Pour le fond de jeu, compare avec l'époque Lièvremont, l'animation offensive est même moins pire.

L'animation n'est pas meilleure ou pire qu'avant, il est toujours inexistante.
Et là pour le coup, ce n'est pas PSA le fautif. C'est Lagisquet. Enfin c'est aussi cette fédé de croulants qui n'a rien trouvé de mieux que de mettre entraîneur des arrières celui qui entraînait l'une des équipes au jeu le plus triste et inanimé du Top 14.
(avec l'original là)

#92 gigi

gigi

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Posté 06 février 2013 - 11:42

L'animation n'est pas meilleure ou pire qu'avant, il est toujours inexistante.
Et là pour le coup, ce n'est pas PSA le fautif. C'est Lagisquet.


tiens donc ....

parce que l'animation offensive d'une equipe est le simple fait de l'entraineur spé des arrieres (et de la defense en ce qui concerne Lagisquet)...

c'est vraiment mal connaitre le jeu !!!

#93 l'exil

l'exil

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Posté 06 février 2013 - 11:45

L'animation n'est pas meilleure ou pire qu'avant, il est toujours inexistante.
Et là pour le coup, ce n'est pas PSA le fautif. C'est Lagisquet.


le même Lagisquet qui dit un truc très vrai dans le Midol sur l'action où Fofana envoie une brique à Ouedraogo :

"Fofana on le bassine tellement avec çà qu'il s'est forcé à faire une passe là où je l'aurais bien vu tenter de la jouer solo face au dernier défenseur"

ou un truc du genre

Et j'avoue que j'ai hurlé "ne fais pas la passe" sur l'action tant le 2 contre 1 n'en était pas un car Ouedraogo était serré de près par un défenseur. Mais effectivement il a raison de ire que son image de "fait jamais de passes" a dû jouer sur ce coup.

Fin de l'aparté.

#94 wankatanka

wankatanka

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Posté 06 février 2013 - 11:52

L'animation n'est pas meilleure ou pire qu'avant, il est toujours inexistante.
Et là pour le coup, ce n'est pas PSA le fautif. C'est Lagisquet. Enfin c'est aussi cette fédé de croulants qui n'a rien trouvé de mieux que de mettre entraîneur des arrières celui qui entraînait l'une des équipes au jeu le plus triste et inanimé du Top 14.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kE2V4aw2Ilw (avec l'original là)

Lagisquet et Bru il me semble que c'est PSA lui-même qui les a choisis.

#95 gigi

gigi

    Champion d'Europe

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Posté 06 février 2013 - 11:54

tant le 2 contre 1 n'en était pas un car Ouedraogo était serré de près par un défenseur.


c'est tellement vrai...

Ouedraogo est plaqué en même temps qu'il tente d’attraper le ballon (qu'il n'aurait pas eu de toute facon vu la qualité de la passe)...
de plus, il etait cramé par sa course pour se mettre a hauteur, et n'aurai en aucun cas pu aller au bout.

#96 dim50

dim50

    Frère du Robert Malm blanc

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Posté 06 février 2013 - 12:05

tiens donc ....

parce que l'animation offensive d'une equipe est le simple fait de l'entraineur spé des arrieres (et de la defense en ce qui concerne Lagisquet)...

c'est vraiment mal connaitre le jeu !!!

Pas toute l'animation mais par exemple les combinaisons autour du 10 qu'on ne voit jamais.
Il me semble qu'avec un mec comme Rougé-Thomas (simple exemple) à la place de Lagisquet on verrait autre chose
Non parce qu'à l'inverse on tape facilement sur PSA mais l'entraînement est justement géré par un staff entier et non lui seul.
Dans les autres pays, qui n'ont pas non plus des mois de préparation commune, ça tente au moins de combiner alors que là c'est stéréotypé et sans la moindre fantaisie qui peut surprendre l'adversaire. À part de temps en temps un exploit personnel. Mais du coup le jeu n'y est pour rien.

@wankatanka: Ah ben si c'est un choix de PSA au temps pour moi. Mais de toute façon y avait pas besoin d'être un éminent spécialiste pour penser que ce choix était douteux...


@l'exil: intéressant ton exemple. Les stats de Fofana en terme de passe montrent bien ses progrès dans le domaine. C'est triste que de tels clichés circulent encore et poussent un joueur à modifier sa façon de jouer bien qu'il n'en ait pas besoin...

#97 gigi

gigi

    Champion d'Europe

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Posté 06 février 2013 - 13:55

Pas toute l'animation mais par exemple les combinaisons autour du 10 qu'on ne voit jamais.


Parce que tu crois qu'on arrive a entraîner a ce niveau sans etre détenteur d'un projet de jeu, incluant tes fameuses "combinaison autour du 10"
Bien sur qu'ils ont ce référentiel, heureusement...
et valider par l'ensemble du staff
alors certes, peut etre que Saint André n'en est pas le rédacteur complet, j’espère même, que c'est une synthèse de leur désir de jeu et de leurs objectifs de jeu perso...

mais Saint André reste le boss et donc le porteur en chef d'un tel projet !!!

est il appliquer? c'est une autre histoire !! :rolleyes:

Non parce qu'à l'inverse on tape facilement sur PSA mais l'entraînement est justement géré par un staff entier et non lui seul


alors que toi, tu viens de taper uniquement sur Lagisquet...


Alors, sur ce match... le problème est ou ?
l'application... un grand oui donc faute aux joueurs
l'adaptation a l'adversaire... un grand oui, donc faute aux joueurs et au staff (peut être car on connais pas les consignes réelles données a la mi temps, m'enfin, on entend Saint André parler de conservation mais les joueurs n'ont pas réussi a le faire).

Un grand bravo a Brunel qui a bien verrouillé la zone 12-13 avec une montée tres rapide de ces centres qui a empeché la prise du centre du terrain (clef du système ce wé).
et franchement, pas certains du tout qu'un fofana au centre eut fait mieux que mermoz dans ces conditions de jeu sous pression et sans avancer...

un pack pas dominateur, un neuf qui ne peut donc pas relancer la machine en faisant avancer avec les gros (la aussi pas sur que Parra aurait fait mieux)...

un dix qui aime a jouer prés de la ligne et qui n'est pas un 10 gestionnaire/occupation (plus profond), mais plutôt un 10 porté sur l'offensive, qui bouffe la ligne... (on peut pas le changer maintenant) mais qui, vu la pression défensive des italiens de ce wé, n'a pas pu jouer son jeu (bravo Brunel) ni s'adapter a jouer plus loin derriere car contre nature.
Les rares fois ou on a eu un jeu au pied intéressant dans la profondeur, le pressing a été proche du néant, et sur le premier, on prend le premier essai car (il me semble que c'est eux) Huget et fall monte tranquillou et se font déposer par l'italien qui relance... ca débouche a une situation de 3/1 face a fofana !!!
un autre jeu au pieds sort limite en touche et comme personne n'est monté, ca joue vite et on se retrouve sous pression chez nous !!

bref, plus que le projet de jeu (difficile a juger pour le commun des mortels amateurs de rugby), c'est l'engagement mis dans ce match qui doit alerter...

#98 RCV06

RCV06

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Posté 06 février 2013 - 14:03

L'animation n'est pas meilleure ou pire qu'avant, il est toujours inexistante.
Et là pour le coup, ce n'est pas PSA le fautif. C'est Lagisquet. Enfin c'est aussi cette fédé de croulants qui n'a rien trouvé de mieux que de mettre entraîneur des arrières celui qui entraînait l'une des équipes au jeu le plus triste et inanimé du Top 14.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kE2V4aw2Ilw (avec l'original là)


Ne pas oublier que c'est le jeux d'infuence de notre beau Serge qui a imposé ce trium vira, pas de raison de que soit plus emballant en EDF que ça ne l'était au BO

#99 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 06 février 2013 - 14:04

Et je crois que pour Fofana, si PSA le met au centre ce samedi, ça va pas s'arranger, car il va vouloir trop bien faire... et encore une fois, on a rien fait pour mettre ce joueur en confort en EDF... Dans la confiance et l'état de forme où il était, sa titularisation était juste évidente et méritée... et sans faire mon jaunard invétéré, celle de Parra également...

Pour la tournée passe encore, mais pour le début du tournoi avec ce qu'il avait démontré en championnat et en Hcup (voir survoler), jamais il n'aurait du être décalé à l'aile...

Maintenant avec la pression qu'il va avoir sur les épaules et le costume de sauveur que tout le monde va lui donner s'il est replacé au centre, il va falloir que le bonhomme soit très très bon pour s'en sortir... sans oublier qu'il y a quand même l'ami Davies ( associé à Roberts, excusez du peu...) en face de lui qui est également un top joueur mondial, sans oublier les deux brutos à l'aile...

#100 AnaJoAlex

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Posté 06 février 2013 - 14:09

Et je crois que pour Fofana, si PSA le met au centre ce samedi, ça va pas s'arranger, car il va vouloir trop bien faire... et encore une fois, on a rien fait pour mettre ce joueur en confort en EDF... Dans la confiance et l'état de forme où il était, sa titularisation était juste évidente et méritée... et sans faire mon jaunard invétéré, celle de Parra également...

Pour la tournée passe encore, mais pour le début du tournoi avec ce qu'il avait démontré en championnat et en Hcup (voir survoler), jamais il n'aurait du être décalé à l'aile...

Maintenant avec la pression qu'il va avoir sur les épaules et le costume de sauveur que tout le monde va lui donner s'il est replacé au centre, il va falloir que le bonhomme soit très très bon pour s'en sortir... sans oublier qu'il y a quand même l'ami Davies ( associé à Roberts, excusez du peu...) en face de lui qui est également un top joueur mondial, sans oublier les deux brutos à l'aile...

effectivement ça sent le piège .Reste que Fofana a la tête sur les épaules ,et qu'en l'état actuel des choses il va se retrouver une nouvelle fois à l'aile.
Vu la compo du groupe , le choix semble être vite fait

#101 gourmachou

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Posté 06 février 2013 - 14:14

effectivement ça sent le piège .Reste que Fofana a la tête sur les épaules ,et qu'en l'état actuel des choses il va se retrouver une nouvelle fois à l'aile.
Vu la compo du groupe , le choix semble être vite fait


oui je pense que l'on aura la même compo car qui mettre à l arrière si fofana passe au centre ?

#102 Tolosa-Bougnat

Tolosa-Bougnat

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Posté 06 février 2013 - 14:14

Bref,un beau merdier :crying:
Merci qui ?

#103 gigi

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Posté 06 février 2013 - 14:14

Vu la compo du groupe , le choix semble être vite fait


complètement d'accord !!
vu le groupe Fofana est ailier...

si Saint André avait changer le groupe, pourquoi pas faire le changement, mais là, ce serait, en plus, mettre tous les tords sur Mermoz qui ne mérite pas ça, meme si il a été tres en difficulté en défense !

#104 RCV06

RCV06

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Posté 06 février 2013 - 14:20

Parce que tu crois qu'on arrive a entraîner a ce niveau sans etre détenteur d'un projet de jeu, incluant tes fameuses "combinaison autour du 10"
Bien sur qu'ils ont ce référentiel, heureusement...
et valider par l'ensemble du staff
alors certes, peut etre que Saint André n'en est pas le rédacteur complet, j’espère même, que c'est une synthèse de leur désir de jeu et de leurs objectifs de jeu perso...

mais Saint André reste le boss et donc le porteur en chef d'un tel projet !!!

est il appliquer? c'est une autre histoire !! :rolleyes:



alors que toi, tu viens de taper uniquement sur Lagisquet...


Alors, sur ce match... le problème est ou ?
l'application... un grand oui donc faute aux joueurs
l'adaptation a l'adversaire... un grand oui, donc faute aux joueurs et au staff (peut être car on connais pas les consignes réelles données a la mi temps, m'enfin, on entend Saint André parler de conservation mais les joueurs n'ont pas réussi a le faire).

Un grand bravo a Brunel qui a bien verrouillé la zone 12-13 avec une montée tres rapide de ces centres qui a empeché la prise du centre du terrain (clef du système ce wé).
et franchement, pas certains du tout qu'un fofana au centre eut fait mieux que mermoz dans ces conditions de jeu sous pression et sans avancer...

un pack pas dominateur, un neuf qui ne peut donc pas relancer la machine en faisant avancer avec les gros (la aussi pas sur que Parra aurait fait mieux)...

un dix qui aime a jouer prés de la ligne et qui n'est pas un 10 gestionnaire/occupation (plus profond), mais plutôt un 10 porté sur l'offensive, qui bouffe la ligne... (on peut pas le changer maintenant) mais qui, vu la pression défensive des italiens de ce wé, n'a pas pu jouer son jeu (bravo Brunel) ni s'adapter a jouer plus loin derriere car contre nature.
Les rares fois ou on a eu un jeu au pied intéressant dans la profondeur, le pressing a été proche du néant, et sur le premier, on prend le premier essai car (il me semble que c'est eux) Huget et fall monte tranquillou et se font déposer par l'italien qui relance... ca débouche a une situation de 3/1 face a fofana !!!
un autre jeu au pieds sort limite en touche et comme personne n'est monté, ca joue vite et on se retrouve sous pression chez nous !!

bref, plus que le projet de jeu (difficile a juger pour le commun des mortels amateurs de rugby), c'est l'engagement mis dans ce match qui doit alerter...


Je dirais plutôt les 2 mon capitaine, le projet de jeu est plus que flou et sans imagination comme le dit dim50 si toi tu l'as compris n'hésite pas à nous éclairer car moi je ne le comprends pas y a un paquet de temps que les 15 de france n'a rien proposé d'innovant, on est toujours à la remorque des nations du sud notamment. Pour l'engagement mis dans ce match je suis d'accord avec toi il a été très insuffisant, complexe de supériorité encore présent inconsciemment manifestement.
Si on arrétait de leur macher le boulot aux joueurs en programmant x temps de jeu et qu'on leur laisse un peu plus de marge de manoeuvre sans qu'ils chient dans leur froc de peur que ce qu'il tente ne marche pas, ça pourrait aussi être pas mal non ?

Et je crois que pour Fofana, si PSA le met au centre ce samedi, ça va pas s'arranger, car il va vouloir trop bien faire... et encore une fois, on a rien fait pour mettre ce joueur en confort en EDF... Dans la confiance et l'état de forme où il était, sa titularisation était juste évidente et méritée... et sans faire mon jaunard invétéré, celle de Parra également...

Pour la tournée passe encore, mais pour le début du tournoi avec ce qu'il avait démontré en championnat et en Hcup (voir survoler), jamais il n'aurait du être décalé à l'aile...

Maintenant avec la pression qu'il va avoir sur les épaules et le costume de sauveur que tout le monde va lui donner s'il est replacé au centre, il va falloir que le bonhomme soit très très bon pour s'en sortir... sans oublier qu'il y a quand même l'ami Davies ( associé à Roberts, excusez du peu...) en face de lui qui est également un top joueur mondial, sans oublier les deux brutos à l'aile...


Encore une fois je partage entièrement ton point de vue.
Manifestement l'application de la politique de l'homme en forme énoncé comme principe de sélection par PSA est à géométrie variable !!!

complètement d'accord !!
vu le groupe Fofana est ailier...

si Saint André avait changer le groupe, pourquoi pas faire le changement, mais là, ce serait, en plus, mettre tous les tords sur Mermoz qui ne mérite pas ça, meme si il a été tres en difficulté en défense !


Faut attendre quoi pour changer un joeur qu'il se blesse, quand il est très en difficulté ça mérite pas de donner sa chance à un autre ?

#105 gigi

gigi

    Champion d'Europe

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Posté 06 février 2013 - 14:36

Faut attendre quoi pour changer un joeur qu'il se blesse, quand il est très en difficulté ça mérite pas de donner sa chance à un autre ?


bien entendu, mais on en était a parler des joueurs l'equipe de france en tant qu'utilisateurs, pas en tant que défenseurs...
et donc,dans ce registre, mermoz n'a pas été ni plus mauvais, ni meilleurs que les autres.

Je dirais plutôt les 2 mon capitaine, le projet de jeu est plus que flou et sans imagination


de ce qu'il en ressort... oui !!

mais pour le juger, il faudrait l'avoir en main.

Donc tu ne peux pas pas conclure entre projet de jeu pas au niveau, ou projet non mis en application...