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France-Galles


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1353 réponses à ce sujet

#976 Jicé

Jicé

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Posté 01 mars 2015 - 13:08

A mon avis, la principale responsabilité de ce naufrage incombe au staff de l'équipe de France qui s’entête à vouloir reproduire le jeu du XV de France des années Sella-Blanco ou des All-Blacks alors que le 

 

Top 14 forme ses joueurs à pratiquer un jeu plus axé sur celui de l'équipe d'Italie. 

 

J'entends des Lapinou par ci, des Laporte par là mais au final, quel jeu nous a proposé l'équipe de France en finale de coupe de monde 2011 ? ni plus ni moins qu'un vieux jeu à la Toulonnaise ou Castraise 2013.

 

Les joueurs Français sont surement victimes des consignes de leur staff en top14, inutile de leur demander de pratiquer un rugby dont ils ne sont pas capables.

 

Alors oui, j'estime qu'un Urios, regroupant ses joueurs sur des valeurs de combat, d'engagement et de réalisme, serait plus approprié à l'heure actuelle, ça ne serait peut être pas du grand rugby mais ça

 

permettrait de sauver la face en attendant des jours meilleurs.  



#977 La Mecque 83

La Mecque 83

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Posté 01 mars 2015 - 13:11

 

Crois pas qu'en 2011/2012 les joueurs que tu cites déclinaient. Ils étaient même, pour la plupart,  les piliers des lignes arrières de l'EDF.

 

Qu'une équipe comme le ST(avec le matos dont elle disposait derrière) ne parvienne pas marquer un seul essai lors de 2 demi-finales et de 2 finales consécutivement me semble plutôt révélateur de l'évolution d'un système de jeu.

 

A l'époque les supporters toulousains ont salué ces titres acquis à partir d'un jeu restrictif (on met l'équipe adverse à la faute et on enquille les pénalités), aujourd'hui ils pleurent...

 

C'est le rugby français qui est malade, structurellement mal portant. S'acharner à vouloir l'amputer de tel ou tel sélectionneur ne changera rien aux causes profondes.

 

"Quand le sage montre la lune, le sot borné regarde de doigt... »

Jauzion, Clerc , Heymans, pour eux, ce n'etait plus les memes que Laporte avait en 2007

En fin de cycle , les 3, en 2011

J'en veux plus à Laporte (meme si il est l'entraineur de mon club de coeur);

Car c'est lui qui a tué le "French Flair", en voulant copier le rugby sudiste


 

rien à voir , on ne parle pas de la meme époque 

C'est à partir de là, à l'arrivée de Laporte comme selectionneur, que j'ai commencé à m'éloigner des Bleus

En voyant le jeu produit avec le Matos dont il disposait, c'etait inadmissible

Et depuis, avec Lievremont et PSA, la spirale ne s'est pas inversée, au contraire



#978 My Bouc' is not back

My Bouc' is not back

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Posté 01 mars 2015 - 13:13

Jauzion, Clerc , Heymans, pour eux, ce n'etait plus les memes que Laporte avait en 2007
En fin de cycle , les 3, en 2011
J'en veux plus à Laporte (meme si il est l'entraineur de mon club de coeur);
Car c'est lui qui a tué le "French Flair", en voulant copier le rugby sudiste


Putain, lui qui fustige le recours aux étrangers en EDF (ce qui se respecte), a réussi à virer Castaignède pour Liebenberg.

#979 steph

steph

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Posté 01 mars 2015 - 13:14

 

Crois pas qu'en 2011/2012 les joueurs que tu cites déclinaient. Ils étaient même, pour la plupart,  les piliers des lignes arrières de l'EDF.

 

Qu'une équipe comme le ST(avec le matos dont elle disposait derrière) ne parvienne pas marquer un seul essai lors de 2 demi-finales et de 2 finales consécutivement me semble plutôt révélateur de l'évolution d'un système de jeu.

 

A l'époque les supporters toulousains ont salué ces titres acquis à partir d'un jeu restrictif (on met l'équipe adverse à la faute et on enquille les pénalités), aujourd'hui ils pleurent...

 

C'est le rugby français qui est malade, structurellement mal portant. S'acharner à vouloir l'amputer de tel ou tel sélectionneur ne changera rien aux causes profondes.

 

"Quand le sage montre la lune, le sot borné regarde le doigt... »

Pour rappel, le ST a gagné en 95 face au CO avec quasiment que des pénalités, et pourtant un score dépassant les 30 points, comme aussi en 96 face à Brive et 97 face à Bourgoin. Donc le jeu restrictif, basé sur les avants, pour gagner des finales, ça fait un moment que le ST avait décidé de le pratiquer. Et le contre exemple existe aussi avec le BO qui avait atomisé, 6 essais à la clé, le grand ST et son jeu flamboyant, en finale 2005 je crois.

Trop facile de stigmatiser le championnat, faut pas me faire croire qu'on voyait des beaux matchs en 87 quand l'ASM allait défier les magiciens de Montchanin ou St-Paul lès Dax.

Par contre à cette époque, l'équipe de France régalait.



#980 arverne19

arverne19

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Posté 01 mars 2015 - 13:25

Quel gachis quand même ...

 

Alors ok il devrait y avoir des joueurs qui doivent sortir. Lopez , chouly ben arous, dussautoir  ont été au dessous de tout. Et les autres pas vraiment mieux ..

 

tu lui reproches quoi à Benarous ??

il est plusieurs fois au contest et nous sort de situations chaudes à plusieurs reprises

pour moi, le meilleur avant avec Maestri



#981 Vynce

Vynce

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Posté 01 mars 2015 - 13:31

tu lui reproches quoi à Benarous ??

il est plusieurs fois au contest et nous sort de situations chaudes à plusieurs reprises

pour moi, le meilleur avant avec Maestri

Oui un des seuls à surnager !



#982 arverne19

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Posté 01 mars 2015 - 13:32

 

c'est peut-etre aussi parcequ'il est à La Rochelle ?

... avec du temps de jeu 

 

du temps de jeu?

5 titularisations cette année



#983 jp66

jp66

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Posté 01 mars 2015 - 13:35

La finale Grenoble Castres......De 1993

Oui,Richard Astre était au dessus de Fouroux, ce qui n'enleve rien que ce dernier, était un sacré meneur d'homme (sur le terrain et comme entraineur ensuite)

D'ailleurs à l'epoque, Quasi tout le Pack biterrois aurait du etre en EDF, ce qui n'a pas été le cas

Les Arrangements entr'amis sont passés par là....

 

 ça je l'ai vu dans les années 70 en Irlande (je n'ai plus l'année exacte) où on s'est fait écrabouiller et on est vite revenu à une sélection ...

 

Pour Astre/Fouroux ... éternel conflit du besogneux et du surdoué !!!  :)



#984 hugo

hugo

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Posté 01 mars 2015 - 13:38

Jauzion, Clerc , Heymans, pour eux, ce n'etait plus les memes que Laporte avait en 2007

En fin de cycle , les 3, en 2011

J'en veux plus à Laporte (meme si il est l'entraineur de mon club de coeur);

Car c'est lui qui a tué le "French Flair", en voulant copier le rugby sudiste


C'est à partir de là, à l'arrivée de Laporte comme selectionneur, que j'ai commencé à m'éloigner des Bleus

En voyant le jeu produit avec le Matos dont il disposait, c'etait inadmissible

Et depuis, avec Lievremont et PSA, la spirale ne s'est pas inversée, au contraire

Aujourd'hui tout le monde copie le modèle économique de Boudjellal et sportif de Laporte ! Du fric, des étrangers, des gros muscles et un buteur !

 

Tu peux me rappeler comment le ST gagne la finale de 2011 contre Montpellier ? 5 pénalités!

Comment il gagne contre Castres en demi en 2012 ? 7 pénalités et un drop !

Comment ils vous concassent en finale ?  6 pénalités.

 

Combien d'essais pour le ST dans la demi de 2013 face au RCT? Zéro !

 

Si ce constat n'est pas le résultat d'un jeu restrictif,  qu'est ce qu'il te faut !

 

J'aimerai bien que quelqu'un m'explique comment Saint André et son staff devraient transcender des joueurs qui baignent chaque match, depuis des saisons, dans la culture d'un jeu restrictif basé quasi exclusivement sur la puissance.



#985 arverne19

arverne19

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Posté 01 mars 2015 - 13:46

Ah, il était raide lui...

Mais les résultats étaient là.

Ô tempora, Ô mores.

 

4 ou 5 victoires dont 2 chelems

finaliste de la 1ère coupe du monde

un monsieur, aussi bien sur le terrain qu'en tant qu'entraîneur 


Vu l'age d'Uderzo, il n'a pas pu le connaitre

Entraineur de l'EDF de 1981 à 1989

Il y avait rien de mal dans mon message

Tu aimes chercher des Poux meme là, ou il n'y en a pas 

Zen.....Inspire, Expire.... B)  :rolleyes:

 

de 81 à 90 il me semble 



#986 tekilapaf

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Posté 01 mars 2015 - 13:52

Les anciens invitent les joueurs a prendre le pouvoir, à l'auto gestion

 

http://www.rugbyrama...759/story.shtml

 

Pourquoi pas d'ailleurs, tellement on s'enfonce dans le non jeu.

 

Mais pour une bonne "auto gestion" va falloir des cadors qui sont un peu plus leaders que Dussautoir ?



#987 La Mecque 83

La Mecque 83

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Posté 01 mars 2015 - 13:53

Aujourd'hui tout le monde copie le modèle économique de Boudjellal et sportif de Laporte ! Du fric, des étrangers, des gros muscles et un buteur !

 

Tu peux me rappeler comment le ST gagne la finale de 2011 contre Montpellier ? 5 pénalités!

Comment il gagne contre Castres en demi en 2012 ? 7 pénalités et un drop !

Comment ils vous concassent en finale ?  6 pénalités.

 

Combien d'essais pour le ST dans la demi de 2013 face au RCT? Zéro !

 

Si ce constat n'est pas le résultat d'un jeu restrictif,  qu'est ce qu'il te faut !

 

J'aimerai bien que quelqu'un m'explique comment Saint André et son staff devraient transcender des joueurs qui baignent chaque match, depuis des saisons, dans la culture d'un jeu restrictif basé quasi exclusivement sur la puissance.

Les matchs couperets sont faits pour etre gagner avant tout, pas pour voir une orgie de jeu....

En 2011/2012 

2 titres pour Toulouse, alors que c'est vous qui pratiquiez le plus beau jeu....

Le nom gravé sur le bouclard, c'est eux, et pas vous......

Si l'EDF avait gagné en 2011 (il s'en est fallu de peu ,..... Mister Joubert......)

Personne n'aurait chié sur la coupe du Monde si elle avait été gagné , avec un jeu aussi soporifique que maintenant......

Maintenant......

Il est vrai, qu'on a un jeu chloroformé au maximum, et en plus on ne gagne plus......

Difficile de rester à fond dérrière cette équipe.....



#988 arverne19

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Posté 01 mars 2015 - 13:54

Dommage quand même l'en-avant de Lopez sur l'essai de Huget.

Un en-avant de 50 cm alors que j'ai en mémoire certains essais validés après vidéo dépassant les 5 mètres

 

Et aucun journaliste/spécialiste pour nous expliquer la théorie de la position des mains par rapport à la vitesse énergétique de la couture des shorts.

 

gagner hier aurait été une escroquerie !

il y a en avant flagrant

les essais accordés par le passé sur des en avant, ne doivent pas légitimer ceux de maintenant

de toutes façons, je suis contre la vidéo

ou alors, la limiter comme à ses débuts, à la zone d'en-but

cela (re) responsabiliserait les arbitres, notamment ceux de touche

mais ça n'empêcherait pas les supporters de râler contre les décisions arbitrales , mais ça, c'est une autre histoire B)  



#989 La Mecque 83

La Mecque 83

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Posté 01 mars 2015 - 13:57

 

4 ou 5 victoires dont 2 chelems

finaliste de la 1ère coupe du monde

un monsieur, aussi bien sur le terrain qu'en tant qu'entraîneur 


 

de 81 à 90 il me semble 

Exact



#990 arverne19

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Posté 01 mars 2015 - 13:58

Aujourd'hui tout le monde copie le modèle économique de Boudjellal et sportif de Laporte ! Du fric, des étrangers, des gros muscles et un buteur !

 

Tu peux me rappeler comment le ST gagne la finale de 2011 contre Montpellier ? 5 pénalités!

Comment il gagne contre Castres en demi en 2012 ? 7 pénalités et un drop !

Comment ils vous concassent en finale ?  6 pénalités.

 

Combien d'essais pour le ST dans la demi de 2013 face au RCT? Zéro !

 

Si ce constat n'est pas le résultat d'un jeu restrictif,  qu'est ce qu'il te faut !

 

J'aimerai bien que quelqu'un m'explique comment Saint André et son staff devraient transcender des joueurs qui baignent chaque match, depuis des saisons, dans la culture d'un jeu restrictif basé quasi exclusivement sur la puissance.

 

je ne sais plus qui a dit en premier : une finale ne se joue pas , elle se gagne

mais c'est tellement vrai;on a payé pour le savoir

 

Toulouse n'a pas fait beaucoup de belles finales, que ce soit en championnat de France ou en Coupe d'Europe, mais la vitrine est bien remplie;

et nous, combien de fois, nous avons été qualifiés de beaux perdants?

ça te console ?

pas moi, ça me désole même