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[Av/Pdt/Ap Match] France - Canada


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444 réponses à ce sujet

#106 herve-beaulon

herve-beaulon

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Posté 30 septembre 2015 - 08:50

Tous les sites que j'ai pu consulter le mettent à droite :ermm:

youporn, ils n'y connaissent rien en rugby, faut que t'ailles sur rugbyrama

 

De rien :flowers:



#107 RCV06

RCV06

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Posté 30 septembre 2015 - 08:53

 

ça me semble être l'évidence même... après comme les journalistes n'y connaissent que dalle, ils ont mis Dulin et Grosso aux ailes sans imaginer que le 11 ou le 14  avait une véritable incidence sur le terrain... c'est pas la première fois...

 

pour nous saouler avec des conneries, là, en revanche, pas de soucis, ils sont précis...

Dans le rugby moderne ou on prétend jouer avec 3 arrières ça devrait pas être si prépondérant que ça, ils devraient tous être interchangeables.


youporn, ils n'y connaissent rien en rugby, faut que t'ailles sur rugbyrama

 

De rien :flowers:

Des fois je me demande si rugbyrama s'y connait vraiment plus que Youporn, par contre pour l'équipe c'est sur que non.  :P 



#108 gigi

gigi

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Posté 30 septembre 2015 - 08:55

Dans le rugby moderne ou on prétend jouer avec 3 arrières ça devrait pas être si prépondérant que ça, ils devraient tous être interchangeables.


Des fois je me demande si rugbyrama s'y connait vraiment plus que Youporn, par contre pour l'équipe c'est sur que non.  :P

 

 

des analyses plus profondes dans l'un que dans l'autre... 



#109 RCV06

RCV06

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Posté 30 septembre 2015 - 11:52

sports.fr

 

 

"Toute l’année, j’ai l’impression qu’on en parle beaucoup, qu’on attend un peu trop de ma façon de jouer." Titulaire face au Canada jeudi, à Milton Keynes (21 heures), Wesley Fofana lui-même convient du débat récurrent en équipe de France à son sujet. Notre consultant Yann Delaigue livre son analyse de cette problématique globale au centre de l'attaque française.  

"Plus aussi tranchant qu’il a pu l’être"  

C’est un puncheur, mais en même temps, il ne casse pas vraiment les lignes

"Avec Fofana, l’impression est toujours mitigée. Il ne passe pas au travers, mais il ne fait rien non plus d’extraordinaire. Il n’est plus aussi tranchant qu’il a pu l’être à une époque ; on ne peut pas dire que ce soit un joueur qui fait jouer les autres, c’est un puncheur, mais en même temps, il ne casse pas vraiment les lignes. Aujourd’hui, Wesley ne nous apporte pas beaucoup, mais, que ce soit Fickou ou Dumoulin, chacun dans leur style, les autres non plus. Bastareaud, c’est encore un autre registre, mais j’ai la sensation que lui est inamovible. Et que l’on cherche surtout son complément. Je dois avouer que je serais bien embêté pour le désigner parce qu’aujourd’hui, aucun des trois candidats potentiels ne me fait lever de mon siège. C’est quand même moyen."  

"Fofana, ça n'est pas que l'essai de Twickenham"  

Il faut peut-être savoir aussi sur de grands matches revenir à ce qu’il sait faire de mieux

"On dit qu’il traîne son essai de Twickenham comme un boulet, mais Fofana, ça n’est pas que ça, c’est aussi  plusieurs saisons accomplies avec Clermont. A casser les lignes, avoir des appuis forts, souvent insaisissables pour ses adversaires, capable de faire avancer son équipe en permanence. On ne juge pas un joueur sur une action aussi marquante soit-elle. Ce serait terriblement réducteur. Mais, apparemment, à l’écouter, il s’attache à modifier son jeu, à être beaucoup plus passeur en s’inspirant de son ex-partenaire à Clermont, (Regan King), de jouer pour l’autre… Je me dis peut-être qu'il a perdu son rugby instinctif. Mais il faut peut-être savoir aussi sur de grands matches revenir à ce qu’il sait faire de mieux."

"Au moins, Bastareaud, on sait ce qu’il sait faire" 

"Je n’irai pas jusqu’à dire qu’un Bastareaud, lui, est efficace, mais au moins, on sait ce qu’il sait faire. Et on n’en attend pas plus. Parce qu’en termes d’efficacité, on n’a quand même pas des ballons très propres derrière, il avance de moins en moins, de mon point de vue ; maintenant, si on demande à un trois-quarts centre de gratter deux ou trois ballons par match, alors, oui, il a réussi son match. C’est quand même ce que j’ai lu après le match face à la Roumanie sur l’absence d’un Bastareaud qui aurait manqué pour gratter des ballons… Je veux bien, mais on parle quand même d’un trois-quarts centre !"  

"Un procès qui vaut pour tous"  

Cette technique individuelle défaillante nous gâche un paquet d’actions.

"Sur la question de la technique individuelle, ce n’est pas un procès à faire à Wesley en particulier, mais bien un procès qui vaut pour tous. Parce que lorsque je les regarde jouer, j’ai l’impression qu’ils n’arrivent pas à se faire trois passes sans commettre un en-avant. C’est quand même très approximatif cette façon de jouer. Quand on sait que le haut niveau n’est fait que d’infimes détails, d’infimes réglages au millième de seconde près, qui peut faire la différence, là, forcément, si tu n’es pas précis techniquement dans la gestuelle, tu n’existes pas au haut niveau, c’est impossible. Cette technique individuelle défaillante nous gâche un paquet d’actions. Et si on nous répète à l’envie que ces garçons prennent du plaisir sur le terrain, alors ça ne se voit pas. Il y a zéro sourire. Je ne sais pas où est la notion de plaisir dans cette équipe. Dans la victoire, je l’espère. Parce que pour l’instant, il n’y a pas grand-chose."

 

Il a pas tort Delaigue !!

Son désir de copier R King ça se voit pas trop pour l'instant, u a encore du boulot !!



#110 Silhouette

Silhouette

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Posté 30 septembre 2015 - 12:26

 

sports.fr

 

 

"Toute l’année, j’ai l’impression qu’on en parle beaucoup, qu’on attend un peu trop de ma façon de jouer." Titulaire face au Canada jeudi, à Milton Keynes (21 heures), Wesley Fofana lui-même convient du débat récurrent en équipe de France à son sujet. Notre consultant Yann Delaigue livre son analyse de cette problématique globale au centre de l'attaque française.  

"Plus aussi tranchant qu’il a pu l’être"  

C’est un puncheur, mais en même temps, il ne casse pas vraiment les lignes

"Avec Fofana, l’impression est toujours mitigée. Il ne passe pas au travers, mais il ne fait rien non plus d’extraordinaire. Il n’est plus aussi tranchant qu’il a pu l’être à une époque ; on ne peut pas dire que ce soit un joueur qui fait jouer les autres, c’est un puncheur, mais en même temps, il ne casse pas vraiment les lignes. Aujourd’hui, Wesley ne nous apporte pas beaucoup, mais, que ce soit Fickou ou Dumoulin, chacun dans leur style, les autres non plus. Bastareaud, c’est encore un autre registre, mais j’ai la sensation que lui est inamovible. Et que l’on cherche surtout son complément. Je dois avouer que je serais bien embêté pour le désigner parce qu’aujourd’hui, aucun des trois candidats potentiels ne me fait lever de mon siège. C’est quand même moyen."  

"Fofana, ça n'est pas que l'essai de Twickenham"  

Il faut peut-être savoir aussi sur de grands matches revenir à ce qu’il sait faire de mieux

"On dit qu’il traîne son essai de Twickenham comme un boulet, mais Fofana, ça n’est pas que ça, c’est aussi  plusieurs saisons accomplies avec Clermont. A casser les lignes, avoir des appuis forts, souvent insaisissables pour ses adversaires, capable de faire avancer son équipe en permanence. On ne juge pas un joueur sur une action aussi marquante soit-elle. Ce serait terriblement réducteur. Mais, apparemment, à l’écouter, il s’attache à modifier son jeu, à être beaucoup plus passeur en s’inspirant de son ex-partenaire à Clermont, (Regan King), de jouer pour l’autre… Je me dis peut-être qu'il a perdu son rugby instinctif. Mais il faut peut-être savoir aussi sur de grands matches revenir à ce qu’il sait faire de mieux."

"Au moins, Bastareaud, on sait ce qu’il sait faire" 

"Je n’irai pas jusqu’à dire qu’un Bastareaud, lui, est efficace, mais au moins, on sait ce qu’il sait faire. Et on n’en attend pas plus. Parce qu’en termes d’efficacité, on n’a quand même pas des ballons très propres derrière, il avance de moins en moins, de mon point de vue ; maintenant, si on demande à un trois-quarts centre de gratter deux ou trois ballons par match, alors, oui, il a réussi son match. C’est quand même ce que j’ai lu après le match face à la Roumanie sur l’absence d’un Bastareaud qui aurait manqué pour gratter des ballons… Je veux bien, mais on parle quand même d’un trois-quarts centre !"  

"Un procès qui vaut pour tous"  

Cette technique individuelle défaillante nous gâche un paquet d’actions.

"Sur la question de la technique individuelle, ce n’est pas un procès à faire à Wesley en particulier, mais bien un procès qui vaut pour tous. Parce que lorsque je les regarde jouer, j’ai l’impression qu’ils n’arrivent pas à se faire trois passes sans commettre un en-avant. C’est quand même très approximatif cette façon de jouer. Quand on sait que le haut niveau n’est fait que d’infimes détails, d’infimes réglages au millième de seconde près, qui peut faire la différence, là, forcément, si tu n’es pas précis techniquement dans la gestuelle, tu n’existes pas au haut niveau, c’est impossible. Cette technique individuelle défaillante nous gâche un paquet d’actions. Et si on nous répète à l’envie que ces garçons prennent du plaisir sur le terrain, alors ça ne se voit pas. Il y a zéro sourire. Je ne sais pas où est la notion de plaisir dans cette équipe. Dans la victoire, je l’espère. Parce que pour l’instant, il n’y a pas grand-chose."

 

Il a pas tort Delaigue !!

Son désir de copier R King ça se voit pas trop pour l'instant, u a encore du boulot !!

 

Il a meme raison quasiment sur toute la ligne. La seule chose qu'il omet a mon sens c'est le cote defensif, a la fois dans son analyse sur le choix du centre a mettre a cote de Basta (Fofana presentant de loin les plus grandes garanties en defense par rapport a Dumoulin et Fickou), et l'adaptation des defenses adverses (i.e. les defenses en face de l'edf savent exactement ce que va faire Basta, aucune surprise de ce cote la, du coup elles peuvent se concentrer beaucoup plus facilement sur celui qui est a ses cotes)



#111 RCV06

RCV06

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Posté 30 septembre 2015 - 12:32

20 minutes

 

Coupe du monde de rugby: Jamie Cudmore promet «un gros câlin à Morgan Parra» pendant France-Canada Morgan Parra a annoncé que vous ne lui feriez rien jeudi soir. Pouvez-vous le confirmer ?

 

Oh, on va jouer à fond notre jeu contre les Bleus, sans calculer. Moi, si j’arrive à attraper le petit sur un de ses ballons, je me ferais un plaisir de lui faire un bon gros câlin (rires). Il le mérite bien.

 

C’est lequel le plus difficile à plaquer chez nous ?

 

Il y a déjà Wesley [Fofana] c’est sûr, mais aussi Noa [Nakaitaci]. A Clermont, on le surnomme « The Ghost » [le fantôme]. Tu penses l’avoir et le faire tomber et tu le vois ressortir de l’autre côté avec le ballon dans une main. C’est frustrant pour un défenseur d’avoir un joueur comme lui à gérer.

 

:D



#112 cocotte 63

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Posté 30 septembre 2015 - 12:55

Ils me font marrer avec Fofana...

 

Déjà, l'EDF est très suspecte voir continuellement battue sur les phases de rucks... donc les ballons exploitables avec de la vitesse, on les compte sur les doigts d'une main...

 

deux, l'EDF change de charnière en permanence... pour la continuité et les repères...

 

trois, la paire de centre a évolué sans cesse...

 

quatre, on a une tactique très élaborée qui consiste à faire péter Bastareaud et attendre de voir ce qu'il advient...

 

et après on voudrait que Fofana en milieu de ligne change la donne de l'EDF... pfffff... 



#113 RCV06

RCV06

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Posté 30 septembre 2015 - 13:20

Ils me font marrer avec Fofana...

 

Déjà, l'EDF est très suspecte voir continuellement battue su les phases de rucks... donc les ballons exploitables avec de la vitesse, on les compte sur les doigts d'une main...

 

deux, l'EDF change de charnière en permanence... pour la continuité et les repères...

 

trois, la paire de centre a évolué sans cesse...

 

quatre, on a une tactique très élaborée qui consiste à faire péter Bastareaud et attendre de voir ce qu'il advient...

 

et après on voudrait que Fofana en milieu de ligne change la donne de l'EDF... pfffff... 

C'est pas faux mais il faut bien reconnaitre que même à l'ASM Fofana est un peu moins décisif que par le passé. Sa référence à R King me fait d'ailleurs pensé qu'il y a peut être un lien de causes à effets depuis son départ.



#114 cocotte 63

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Posté 30 septembre 2015 - 13:24

Je l'ai trouvé très bon voir excellent en Hcup cette année (matchs de poule, Northampton, Saracens, Toulon)... le seul match où je l'avais vraiment vu "fauter" la saison dernière c'est en demie face à Toulouse où il négocie très mal deux surnombres... après blessure avant la finale...

 

encore une fois, excusez ma redondance, s'il n'y avait que Fofana comme problème en EDF ou à l'ASM... on serait velours...



#115 La Mecque 83

La Mecque 83

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Posté 30 septembre 2015 - 13:25

C'est pas faux mais il faut bien reconnaitre que même à l'ASM Fofana est un peu moins décisif que par le passé. Sa référence à R King me fait d'ailleurs pensé qu'il y a peut être un lien de causes à effets depuis son départ.

Fofana n'est pas un 1er centre, tout simplement

D'ailleurs , sur les centres sélectionnés, aucun n'est un 1er centre

Fofana et Bastareaud sont avant tout associés pour leurs qualités défensives

Ou il est vrai, que le centre du terrain, est bien couvert avec les deux

Si on avait voulu un peu plus de création au centre du terrain, il fallait sélectionner Mermoz, notre seul vrai 1er centre créatif

Mais bon, nettement moins bon défenseur que les deux autres

Et vu que PSA a toujours eu un projet de jeu ultra minimaliste.... Enfin si on parle de projet de jeu.....

La paire Fofana Bastareaud est celle qui fera les matchs décisifs....



#116 Loulou

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Posté 30 septembre 2015 - 14:04

Ils me font marrer avec Fofana...
 
Déjà, l'EDF est très suspecte voir continuellement battue su les phases de rucks... donc les ballons exploitables avec de la vitesse, on les compte sur les doigts d'une main...
 
deux, l'EDF change de charnière en permanence... pour la continuité et les repères...
 
trois, la paire de centre a évolué sans cesse...
 
quatre, on a une tactique très élaborée qui consiste à faire péter Bastareaud et attendre de voir ce qu'il advient...
 
et après on voudrait que Fofana en milieu de ligne change la donne de l'EDF... pfffff...


sauf que globalement et n'en deplaise a certains fofana gagne tous ses duels , il gagne au moins a chaque fois la ligne d'avantage c'est à dire que soit il franchi soit au moins il passe la ligne ce qui permet au soutien d'etre dans l'avancer

j'ai quand meme en tete qu'il doit mettre un peu de mal de crane a beaucoup de defense , et pour le coup avec une paire de centre qui doit a la fois surveiller bastarud (parce que deux c'est pas de trop pour l'arreter) et a la fois faire gaffe aux appuis de fofana y aura des choix a faire qui pourront ouvrir des portes àl'un ou à l'autre et qui sait meme si en artistique on peut discuter

#117 gigi

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Posté 30 septembre 2015 - 14:36

bon j'attends de voir sur le pré, mais je ne peux pas croire que le positionnement des ailiers soit celui-là... Dulin est un arrière gaucher, Grosso est un pur ailier gauche, je pense qu'il y a erreur dans les compos données...

 

Grosso avec le 11, Dulin avec le 14, sinon c'est n'imp'... attendons jeudi soir!

 

 

 

la montagne aujourd'hui, une phrase tirée d'un article sur Grosso :

il evoluera a son poste de prédilection, l'aile gauche.

 

 

bon contradiction avec ce passage de rugbyrama :

Si Philippe Saint-André a préféré en rire en conférence de presse, le placement contre nature de Remy Grosso à l'aile droite n'est probablement pas anodin. Van der Merwe occupera l'aile gauche et aura comme vis à vis… l'ailier castrais. Une façon, peut-être, d'épargner Dulin d'un duel face à un ailier pur et dur. Une manière, aussi, de plonger Grosso très rapidement dans la réalité d'une Coupe du monde.

 

Conclusion, faut attendre demain :D



#118 RCV06

RCV06

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Posté 30 septembre 2015 - 14:44

sauf que globalement et n'en deplaise a certains fofana gagne tous ses duels , il gagne au moins a chaque fois la ligne d'avantage c'est à dire que soit il franchi soit au moins il passe la ligne ce qui permet au soutien d'etre dans l'avancer

j'ai quand meme en tete qu'il doit mettre un peu de mal de crane a beaucoup de defense , et pour le coup avec une paire de centre qui doit a la fois surveiller bastarud (parce que deux c'est pas de trop pour l'arreter) et a la fois faire gaffe aux appuis de fofana y aura des choix a faire qui pourront ouvrir des portes àl'un ou à l'autre et qui sait meme si en artistique on peut discuter

Force est de constater que pour l'instant c'est pas encore le cas et on a pas attaquer le plus rude.

Un manieur de ballon associé à un de ces 2 la ferait quand même pas de mal ou alors un mec physique comme Roro qui fasse jouer derrière lui ce que ne fait pas assez Bastareaud qui enterre quand même pas mal de ballons.


 

 

 

 

bon contradiction avec ce passage de rugbyrama :

Si Philippe Saint-André a préféré en rire en conférence de presse, le placement contre nature de Remy Grosso à l'aile droite n'est probablement pas anodin. Van der Merwe occupera l'aile gauche et aura comme vis à vis… l'ailier castrais. Une façon, peut-être, d'épargner Dulin d'un duel face à un ailier pur et dur. Une manière, aussi, de plonger Grosso très rapidement dans la réalité d'une Coupe du monde.

 

Conclusion, faut attendre demain :D

Si je souviens bien c'est lui qui galope comme un lapin, va pas falloir que Grosso le lache d'une semelle sinon ..



#119 Cherlin'

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Posté 30 septembre 2015 - 15:04

 

 

 

 

bon contradiction avec ce passage de rugbyrama :

Si Philippe Saint-André a préféré en rire en conférence de presse, le placement contre nature de Remy Grosso à l'aile droite n'est probablement pas anodin. Van der Merwe occupera l'aile gauche et aura comme vis à vis… l'ailier castrais. Une façon, peut-être, d'épargner Dulin d'un duel face à un ailier pur et dur. Une manière, aussi, de plonger Grosso très rapidement dans la réalité d'une Coupe du monde.

 

Conclusion, faut attendre demain :D

Donc il bricole une solution en mettant un ailier à sa mauvaise aile pour protéger un arrière qui a rien à foutre à l'aile sur l'aile opposé. Il reconnaît donc explicitement la faiblesse de Dulin à ce poste... alors pourquoi tu le mets bordel? Putain de logique...

Grosso à gauche, Guitoune à droite (épargner un mec qui a fait un match en 3 mois?), Dulin à l'arrière ou en tribunes, ça me semblait quand même plus simple.



#120 -franfois-

-franfois-

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Posté 30 septembre 2015 - 15:10

bon contradiction avec ce passage de rugbyrama :

Si Philippe Saint-André a préféré en rire en conférence de presse, le placement contre nature de Remy Grosso à l'aile droite n'est probablement pas anodin. Van der Merwe occupera l'aile gauche et aura comme vis à vis… l'ailier castrais. Une façon, peut-être, d'épargner Dulin d'un duel face à un ailier pur et dur. Une manière, aussi, de plonger Grosso très rapidement dans la réalité d'une Coupe du monde.

 

Conclusion, faut attendre demain :D

 

Conclusion de tout ça, on a bien compris que ce qui intéresse PSA c'est la défense ! Grosso bloque le seul ailier rapide, Spedding et Dulin sécurisent les ballons hauts et envoie des gros coups de tatane, Bastareaud et Fofana s'occupent de bloquer le centre du terrain ... Après on contente sur Michalak pour enquiller des pénalités ou au pire Bastareaud lancé à 5 mètres de la ligne. Une répétition pour l'Irlande et la suite ?