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EDF 2017


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4422 réponses à ce sujet

#3796 gigi

gigi

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Posté 22 novembre 2017 - 13:59

C'est pour ca que j'explique plus haut que ca va avec la réduction du nombre de matchs (Top12, suppression des barrages...), l'intégration de joueurs qui pratiquent le même jeu chez les jeunes en cas de blessure (suppression des jokers sauf première lignes), une seule descente... et encore bien d'autres mesures !

 

 

le top 12, c'est clairement le truc qui ferait plaisir au diffuseur et aux (télé)spectateurs, mais qui n'arrangerait en rien le mal du rugby français.

 

si tu "élitise" encore plus, il n'y aura que des gros matchs, et donc que des "stars" sur le pré (pas un gage de qualité non plus)

l'inverse donne l'occaz a des jeunes de prouver, et plus il y en a qui prouvent, plus le réservoir français sera important.

on a tous commencer en "une" sur des plus petits matchs, et c'est d'autant plus dur si tu attaque sur des match types internationaux.

 

c'est pour cela qu'on n'a pas de réservoir actuellement, on a délaissé cette partie importante de la formation (le gain d'expérience) en étant frileux a lancer des jeunes (qu'importe les raisons)


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#3797 Silhouette

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Posté 22 novembre 2017 - 15:24

 

 

le top 12, c'est clairement le truc qui ferait plaisir au diffuseur et aux (télé)spectateurs, mais qui n'arrangerait en rien le mal du rugby français.

 

si tu "élitise" encore plus, il n'y aura que des gros matchs, et donc que des "stars" sur le pré (pas un gage de qualité non plus)

l'inverse donne l'occaz a des jeunes de prouver, et plus il y en a qui prouvent, plus le réservoir français sera important.

on a tous commencer en "une" sur des plus petits matchs, et c'est d'autant plus dur si tu attaque sur des match types internationaux.

 

c'est pour cela qu'on n'a pas de réservoir actuellement, on a délaissé cette partie importante de la formation (le gain d'expérience) en étant frileux a lancer des jeunes (qu'importe les raisons)

Calendrier moins charge = plus de recuperation = moins de blessures et une plus grande longevite des joueurs pro. Rien que du point de vue de la sante des joueurs (qui devrait etre la priorite numero 1), on aurait du passer a un Top12 ou Top10 depuis un moment.. c'est pas pour rien que le Super Rugby et la NFL se jouent sur 6 mois et pas 1 an..



#3798 Gourine63

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Posté 22 novembre 2017 - 15:25

 
 
le top 12, c'est clairement le truc qui ferait plaisir au diffuseur et aux (télé)spectateurs, mais qui n'arrangerait en rien le mal du rugby français.
 
si tu "élitise" encore plus, il n'y aura que des gros matchs, et donc que des "stars" sur le pré (pas un gage de qualité non plus)
l'inverse donne l'occaz a des jeunes de prouver, et plus il y en a qui prouvent, plus le réservoir français sera important.
on a tous commencer en "une" sur des plus petits matchs, et c'est d'autant plus dur si tu attaque sur des match types internationaux.
 
c'est pour cela qu'on n'a pas de réservoir actuellement, on a délaissé cette partie importante de la formation (le gain d'expérience) en étant frileux a lancer des jeunes (qu'importe les raisons)


C'est prendre le problème à l'envers, on ne peut pas résoudre l'équation des jeunes qui ne jouent pas assez en jouant plus de matchs, le Top 12 associé à une limitation franche du nombre d'étrangers en championnat serait LA solution, ça aménage du temps de repos pour les joueurs et ça libère du temps de jeu aux jeunes, c'est tout bénef pour tout le monde.
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#3799 RCV06

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Posté 22 novembre 2017 - 15:31

Calendrier moins charge = plus de recuperation = moins de blessures et une plus grande longevite des joueurs pro. Rien que du point de vue de la sante des joueurs (qui devrait etre la priorite numero 1), on aurait du passer a un Top12 ou Top10 depuis un moment.. c'est pas pour rien que le Super Rugby et la NFL se jouent sur 6 mois et pas 1 an..

Dans ce cas la faut le coupler a une suppression de la descente, car je suis d'accord avec Gigi pour dire que ce qui freine l éclosion des jeunes  c'est que tous les matchs sont importants, donc les entraineurs sont peu enclin a prendre des risques donc ils font jouer des mecs confirmés quitte a les acheter tout fait sur pied à l étranger.

Dans un championnat plus délayé tu as des matchs de moindre importance ou tu peux te permettre de lancer des jeunes même si ça fait chier la TV qui appelle ça des impasses, eux ils veulent que des matchs a la mort tout en s’étonnant du nombre de blessés et du peu de jeunes français.


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#3800 Silhouette

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Posté 22 novembre 2017 - 15:37

Dans ce cas la faut le coupler a une suppression de la descente, car je suis d'accord avec Gigi pour dire que ce qui freine l éclosion des jeunes  c'est que tous les matchs sont importants, donc les entraineurs sont peu enclin a prendre des risques donc ils font jouer des mecs confirmés quitte a les acheter tout fait sur pied à l étranger.

Dans un championnat plus délayé tu as des matchs de moindre importance ou tu peux te permettre de lancer des jeunes même si ça fait chier la TV qui appelle ça des impasses, eux ils veulent que des matchs a la mort tout en s’étonnant du nombre de blessés et du peu de jeunes français.

Completement, soit la supprimer completement (Super Rugby, NFL), ou la limiter fortement (1 club, comme en angleterre).

Un top12 devrait aussi s'accompagner d'un travail sur les competitions "satellites", on peut penser a une revalorisation de la ProD2 (pret de joueurs sur 6 mois pour faire jouer les jeunes ?), on pourrait aussi avoir le retour du Du Manoir (ou format equivalent) mais pour lequel les clubs seraient inciter a faire tourner.



#3801 RCV06

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Posté 22 novembre 2017 - 15:38

C'est prendre le problème à l'envers, on ne peut pas résoudre l'équation des jeunes qui ne jouent pas assez en jouant plus de matchs, le Top 12 associé à une limitation franche du nombre d'étrangers en championnat serait LA solution, ça aménage du temps de repos pour les joueurs et ça libère du temps de jeu aux jeunes, c'est tout bénef pour tout le monde.

Si on suit ton  résonnement on devrait pas être frileux pour lancer des jeunes dans les matchs de coupe d’Europe, format resserré peu de matchs sauf que , qui dit peut de matchs dit tous vitaux donc risques donc pas de jeunes.



#3802 Gourine63

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Posté 22 novembre 2017 - 16:18

Si on suit ton  résonnement on devrait pas être frileux pour lancer des jeunes dans les matchs de coupe dEurope, format resserré peu de matchs sauf que , qui dit peut de matchs dit tous vitaux donc risques donc pas de jeunes.

Ah bon? Ça a pas l'air de gêner les anglais pourtant, eux qui nous marchent dessus en club comme en sélection.

Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre 15 gamins à la fois hein, mais les incorporer régulièrement dans l'équipe au côté des Parra, Lopez, Fofana, Vahaa et compagnie me semblerait largement faisable.

#3803 gigi

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Posté 22 novembre 2017 - 16:21

Ah bon? Ça a pas l'air de gêner les anglais pourtant, eux qui nous marchent dessus en club comme en sélection.
 

 

c'est les saracens qui marche sur tout le monde, pas les clubs anglais, nuance



#3804 Lima

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Posté 22 novembre 2017 - 17:15

 

c'est les saracens qui marche sur tout le monde, pas les clubs anglais, nuance

Tu peux aussi citer Exeter qui s'est imposé à Montpellier et qui nous avait infligé une belle correction il y a deux ans il me semble, les Wasps ne sont pas en reste non plus. Enfin bref, c'est un évidence que le rugby anglais (sélection comme clubs) se porte bien mieux que le notre



#3805 zebdomes

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Posté 22 novembre 2017 - 17:42

Top12, 1 descente, demi-direct, 4 places qualitificatives en CCUP

Tournoi sur une période sans coupure pour limiter les doublons

Une seule tournée par an alternativement automne et été

Pendant les 5 semaines du tournoi, compétitions pour les moins de 21 sous forme de provinces : 4 provinces, 3 we sur un match sec + finale

Coupes d'Europe avec 4 poules de 4, quart, demie, finale

 

On vous fait un paquet cadeau ?


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#3806 Eria

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Posté 22 novembre 2017 - 18:47

On va envoyer du jeux (Penaud à la place de Bastareau) car on se dit que le Japon c'est facile, on va les pénétrer comme dans du beurre. Pourquoi pas, mais ce qui me fait chier c'est pourquoi on fait pas la meme chose contre les Box ou les Black.

avec la pire  charnière Serin TFD ce denier mille fois vu et revu avec sont coup de pied de pinçon  qui trouve pas les touches et rend le ballon et sa façon d'attaquer la ligne en gardant le ballon  en oubliant d'ouvrir,je pense que contre le Japon rien est fait,si les japonnais foncent sur FTD,Thomas et Bonneval il pourrons eux passer comme dans du beurre,rien est fait,j'ai l'impression que Noves veut battre le record de PSA ...Les retours auraient dus avoir lieu pour le match contre le Bocks,heureux de voir un peut trop tard Lacroix, Macalou,Chavancy,Sanconnie!



#3807 djodjodu63

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Posté 22 novembre 2017 - 19:36

les japonais vont bien nous emmerder je sens



#3808 roudoudou

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Posté 22 novembre 2017 - 20:15

Top12, 1 descente, demi-direct, 4 places qualitificatives en CCUP

Tournoi sur une période sans coupure pour limiter les doublons

Une seule tournée par an alternativement automne et été

Pendant les 5 semaines du tournoi, compétitions pour les moins de 21 sous forme de provinces : 4 provinces, 3 we sur un match sec + finale

Coupes d'Europe avec 4 poules de 4, quart, demie, finale

 

On vous fait un paquet cadeau ?

 

Tournoi ? Tournée ? Coupe d'Europe ?

 

Mais dites moi zebdomes, etes vous au courant que c'est en France que ça merde, pas ailleurs.   Il me semble que c'est le championnat français qui doit changer, pas le reste du monde qui doit résoudre nos problèmes.


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#3809 Boulard

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Posté 22 novembre 2017 - 22:47

C'est pour cela que je parle de plan de jeu national INDICATIF, pour des clubs qui travaillent un peu dans l'urgence et qui n'ont pas forcément les moyens et le temps de réfléchir eux mêmes à un plan de jeu ambitieux. Et à mon sens, on est pas obligé d'avoir des internationaux dans toutes les lignes pour jouer un joli rugby efficace et de mouvement .
Après je complète mon propos, la mise en place d'un tel plan de jeu serait dépendante de nombreuses autres mesures telle que la création d'un TOP 12, une seule descente, suppression des barrages etc...


Je propose que le XV de France prenne pour exemple le jeu de l'ASM. Ça nous fera gagner du temps.
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#3810 Milian

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Posté 22 novembre 2017 - 22:49

Perso je pense que le meilleur format serait de copier le super rugby avec un systeme de poule puis de phase finale. Ca réduirait la durée du top 14 de plusieurs mois et on pourrait enfin avoir des plages de récupération suffisante pour nos joueurs. 

Et enfin, on aurait peut etre des joueurs moins blessés et en forme au moment des plages internationales.

Le top  ça serait qu'on utilise exactement les memes périodes que le super rugby et qu'on décalle le VI nations en meme temps que le 4 nation. Là, on serait vraiment à égal et chaque test match des tournées aurait une vraie saveur. 

Bon ça parait utopique car il faudrait également réformer le championnat Anglais et la ligue celtique.






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