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1743 réponses à ce sujet

#1726 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 26 novembre 2017 - 21:19

Et si l'équipe de FRANCE passait après l'intérêt économique du top 14 ?  

Oh ! tu crois ?



#1727 Arverne03

Arverne03

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Posté 26 novembre 2017 - 21:21

Oh ! tu crois ?

 

Sérieusement................oui ! ^_^



#1728 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 26 novembre 2017 - 22:21

 

Sérieusement................oui ! ^_^

Mais alors, les valeurs, les valeurs du rugby, elles sont dans un coffre à la banque alors ! Oh my god !



#1729 jm12

jm12

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Posté 27 novembre 2017 - 06:20

Ce serait tellement simple de revenir à ce qui existait avant... 2 étrangers sur la feuille de match !
Enfin, impossible, MB irait devant les tribunaux pour non respect du droit au travail

Exactement ! ! !  c 'est un des obstacles majeurs ...je dis peut-être une connerie mais (si) les présidents de la LNR et suivez mon regard...voulaient réellement limiter le pourcentage de joueurs étrangers dans les effectifs , ou éventuellement par feuille de match....il suffirait de signer une "charte " de bienséance ...entre eux...

 

Là, déjà tu as un mec comme ALTRAD qui va très vite disparaître du paysage.....JACKY sera toujours là je pense et quand à MOURAD, il va falloir qu'il se creuse un peu la tête...

 

En tout cas, on verrait un peu plus de jeunes FRANCAIS sur les feuilles de matchs et du coup tu es sûr que l 'accent serait vite mis sur la formation et la détection de talents.

 

Mais ce voeu pieux ne portera ses fruits que dans les 10 années à venir...alors peut-être serait-il bien de se pencher sur les réponses à apporter ..

 

Au lieu de faire de la démago avec un match à 2 M d 'euros soit disant pour arroser les clubs amateurs.....comme si les gars ne ferraillaient déjà pas assez, on en rajoute une couche !

 

Le problème NOVES est un faux problème même si comme à chaque fois il faut trouver un responsable, ça évite la remise à plat et en causes!

Le seul intérêt de la chose serait de créer peut-être ....un electro-choc...mais ça reste à voir....perso, pas très convaincu...par l 'homme providentiel....et puis ajouter de l 'instabilité à un groupe en perte totale de repères et confiance...ça se discute !


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#1730 Arverne03

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Posté 27 novembre 2017 - 06:46

Mais alors, les valeurs, les valeurs du rugby, elles sont dans un coffre à la banque alors ! Oh my god !

 

Non, elles sont sur un panneau publicitaire ! :P



#1731 guyom24

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Posté 27 novembre 2017 - 08:20

Exactement ! ! !  c 'est un des obstacles majeurs ...je dis peut-être une connerie mais (si) les présidents de la LNR et suivez mon regard...voulaient réellement limiter le pourcentage de joueurs étrangers dans les effectifs , ou éventuellement par feuille de match....il suffirait de signer une "charte " de bienséance ...entre eux...

 

Là, déjà tu as un mec comme ALTRAD qui va très vite disparaître du paysage.....JACKY sera toujours là je pense et quand à MOURAD, il va falloir qu'il se creuse un peu la tête...

 

En tout cas, on verrait un peu plus de jeunes FRANCAIS sur les feuilles de matchs et du coup tu es sûr que l 'accent serait vite mis sur la formation et la détection de talents.

 

Mais ce voeu pieux ne portera ses fruits que dans les 10 années à venir...alors peut-être serait-il bien de se pencher sur les réponses à apporter ..

 

Au lieu de faire de la démago avec un match à 2 M d 'euros soit disant pour arroser les clubs amateurs.....comme si les gars ne ferraillaient déjà pas assez, on en rajoute une couche !

 

Le problème NOVES est un faux problème même si comme à chaque fois il faut trouver un responsable, ça évite la remise à plat et en causes!

Le seul intérêt de la chose serait de créer peut-être ....un electro-choc...mais ça reste à voir....perso, pas très convaincu...par l 'homme providentiel....et puis ajouter de l 'instabilité à un groupe en perte totale de repères et confiance...ça se discute !

Effectivement, sans une prise de conscience des président de Top14, ça va être difficile... Et comme déjà dit, pour un gentleman agreement, il faut trouver des gentlemen...

Cela dit, je pense que si c'est fait -en gros faire jouer le max de selectionnables à chaque match- les fruits arriveront plus vite que l'on peut penser. Mais, on ne m'enlèvera pas de l'idée que Novès est aussi un problème - à court terme- car on peut dire ce qu'on voudra, les joueurs qu'on a vu pendant la tournée peuvent jouer mieux que ça, tenter plus de choses ,etc... Il est en bout de course, et ça serait bien de ne pas faire comme avec les précédents sélectionneurs, laisser pourrir en espérant un miracle. Après un tel bilan, il devrait de lui-même tirer le constat de son échec. Et je ne vois pas ce que conserver Novès peut apporter au groupe qui n'a ni repère, ni stabilité, ni dynamique...


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#1732 Loulou

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Posté 27 novembre 2017 - 08:46

Exactement ! ! !  c 'est un des obstacles majeurs ...je dis peut-être une connerie mais (si) les présidents de la LNR et suivez mon regard...voulaient réellement limiter le pourcentage de joueurs étrangers dans les effectifs , ou éventuellement par feuille de match....il suffirait de signer une "charte " de bienséance ...entre eux...

 

Là, déjà tu as un mec comme ALTRAD qui va très vite disparaître du paysage.....JACKY sera toujours là je pense et quand à MOURAD, il va falloir qu'il se creuse un peu la tête...

 

En tout cas, on verrait un peu plus de jeunes FRANCAIS sur les feuilles de matchs et du coup tu es sûr que l 'accent serait vite mis sur la formation et la détection de talents.

 

Mais ce voeu pieux ne portera ses fruits que dans les 10 années à venir...alors peut-être serait-il bien de se pencher sur les réponses à apporter ..

 

Au lieu de faire de la démago avec un match à 2 M d 'euros soit disant pour arroser les clubs amateurs.....comme si les gars ne ferraillaient déjà pas assez, on en rajoute une couche !

 

Le problème NOVES est un faux problème même si comme à chaque fois il faut trouver un responsable, ça évite la remise à plat et en causes!

Le seul intérêt de la chose serait de créer peut-être ....un electro-choc...mais ça reste à voir....perso, pas très convaincu...par l 'homme providentiel....et puis ajouter de l 'instabilité à un groupe en perte totale de repères et confiance...ça se discute !

ca met le doigt sur une problematique du rugby Français, le fait qu'il soit bicéphale

 

la solution ne sera jamais la plus efficace elle sera la mieux negociée

 

peu importe que l'on défende l'intérêt des clubs oud e la fede, on voit bien que les solutions bidouillées après des heures de nego ne satisfassent personne, entre des clubs privées de leurs joueurs pour la préparation et une equipe nationale qui passe au second plan sur d'autres périodes

 

sur une année les objectifs sont contradictoires, alors soit on donne priorité au club et on admet une equipe de France irrégulière soit on donne la priorité a l'edf et les clubs font avec les inter quand la fede le decide

 

mais a ménager la chèvre et le choux, on prend des tôles avec l'edf et on se fiat chier en regardant le top14


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#1733 jm12

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Posté 27 novembre 2017 - 08:47

Effectivement, sans une prise de conscience des président de Top14, ça va être difficile... Et comme déjà dit, pour un gentleman agreement, il faut trouver des gentlemen...

Cela dit, je pense que si c'est fait -en gros faire jouer le max de selectionnables à chaque match- les fruits arriveront plus vite que l'on peut penser. Mais, on ne m'enlèvera pas de l'idée que Novès est aussi un problème - à court terme- car on peut dire ce qu'on voudra, les joueurs qu'on a vu pendant la tournée peuvent jouer mieux que ça, tenter plus de choses ,etc... Il est en bout de course, et ça serait bien de ne pas faire comme avec les précédents sélectionneurs, laisser pourrir en espérant un miracle. Après un tel bilan, il devrait de lui-même tirer le constat de son échec. Et je ne vois pas ce que conserver Novès peut apporter au groupe qui n'a ni repère, ni stabilité, ni dynamique...

Ca se discute tout à fait....mais c 'est vraiment pour faire quelque chose dans le court terme et crée un éventuel electro -choc...pourquoi pas !

 

Attention que comme... d'habitude il ne serve pas de fusible pour être l 'arbre qui cache la forêt...on ne pourra pas faire l 'économie d'une remise à plat indispensable à défaut d 'être salutaire...mais ça, c 'est très loin d'être réalisé et fait !



#1734 jm12

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Posté 27 novembre 2017 - 10:42

ca met le doigt sur une problematique du rugby Français, le fait qu'il soit bicéphale

 

la solution ne sera jamais la plus efficace elle sera la mieux negociée

 

peu importe que l'on défende l'intérêt des clubs oud e la fede, on voit bien que les solutions bidouillées après des heures de nego ne satisfassent personne, entre des clubs privées de leurs joueurs pour la préparation et une equipe nationale qui passe au second plan sur d'autres périodes

 

sur une année les objectifs sont contradictoires, alors soit on donne priorité au club et on admet une equipe de France irrégulière soit on donne la priorité a l'edf et les clubs font avec les inter quand la fede le decide

 

mais a ménager la chèvre et le choux, on prend des tôles avec l'edf et on se fiat chier en regardant le top14

Déjà ...avec une seule institution c 'est souvent compliqué en interne...alors évidemment avec deux.....aux objectifs totalement opposés et aux intérêts divergents...là, c 'est la quadrature du cercle...et pourtant l 'équipe nationale vitrine de ce sport impacte obligatoirement les intérêts des uns et des autres!

 

Alors messieurs dans l 'intérêt général qui est aussi celui des clubs directement ou pas...trouvez vous un médiateur et des solutions applicables....



#1735 guyom24

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Posté 27 novembre 2017 - 10:55

Ca se discute tout à fait....mais c 'est vraiment pour faire quelque chose dans le court terme et crée un éventuel electro -choc...pourquoi pas !

 

Attention que comme... d'habitude il ne serve pas de fusible pour être l 'arbre qui cache la forêt...on ne pourra pas faire l 'économie d'une remise à plat indispensable à défaut d 'être salutaire...mais ça, c 'est très loin d'être réalisé et fait !

Ben d'habitude, on laisse le sélectionneur en place, non ? Quel est le dernier qui n'est pas allé au bout de son mandat ?

 

Mais sinon, tu as parfaitement raison, sans des modifications d'une autre ampleur, on retrouvera sous peu des problèmes similaires...



#1736 cocotte 63

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Posté 27 novembre 2017 - 10:59

Vu comment c'est passé le gentleman agreement du SC des années 2011-2016... c'est sûr que ce n'est pas la solution...



#1737 Boulard

Boulard

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Posté 27 novembre 2017 - 11:00

Exactement ! ! !  c 'est un des obstacles majeurs ...je dis peut-être une connerie mais (si) les présidents de la LNR et suivez mon regard...voulaient réellement limiter le pourcentage de joueurs étrangers dans les effectifs , ou éventuellement par feuille de match....il suffirait de signer une "charte " de bienséance ...entre eux...

 

Là, déjà tu as un mec comme ALTRAD qui va très vite disparaître du paysage.....JACKY sera toujours là je pense et quand à MOURAD, il va falloir qu'il se creuse un peu la tête...

 

En tout cas, on verrait un peu plus de jeunes FRANCAIS sur les feuilles de matchs et du coup tu es sûr que l 'accent serait vite mis sur la formation et la détection de talents.

 

Mais ce voeu pieux ne portera ses fruits que dans les 10 années à venir...alors peut-être serait-il bien de se pencher sur les réponses à apporter ..

 

Au lieu de faire de la démago avec un match à 2 M d 'euros soit disant pour arroser les clubs amateurs.....comme si les gars ne ferraillaient déjà pas assez, on en rajoute une couche !

 

Le problème NOVES est un faux problème même si comme à chaque fois il faut trouver un responsable, ça évite la remise à plat et en causes!

Le seul intérêt de la chose serait de créer peut-être ....un electro-choc...mais ça reste à voir....perso, pas très convaincu...par l 'homme providentiel....et puis ajouter de l 'instabilité à un groupe en perte totale de repères et confiance...ça se discute !

Ca ne suffira pas sans une refonte du calendrier.

Regarde le XV clermontois à Oyonnax samedi dernier: 10 étrangers.

 

Imposer ou négocier un minimum d'étrangers pose un problème légal mais si cela était fait, ne pourrait se faire qu'avec la suppression des doublons, scandale ordinaire du rugby français.


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#1738 Paolinito

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Posté 27 novembre 2017 - 12:05

Déjà ...avec une seule institution c 'est souvent compliqué en interne...alors évidemment avec deux.....aux objectifs totalement opposés et aux intérêts divergents...là, c 'est la quadrature du cercle...et pourtant l 'équipe nationale vitrine de ce sport impacte obligatoirement les intérêts des uns et des autres!

 

Alors messieurs dans l 'intérêt général qui est aussi celui des clubs directement ou pas...trouvez vous un médiateur et des solutions applicables....

 

De quelle manière ? Crois-tu que le XV de France y soit pour qqchose dans l'augmentation du nombre de supporters de l'ASM par exemple (pareil pour les autres où les fréquentations de stade augmentent) ? J'ai l'impression que c'est plus à créditer à l'occasion donnée d'exprimer des régionalismes. Et ce n'est qu'une raison parmi d'autres. Mais honnêtement le XV de France, c'est à mon humble avis pas le même public rien que dans les stades.



#1739 frednirom

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Posté 27 novembre 2017 - 14:57

personne pour remarquer que l'absence de Salviac aux commentaires de France / Japon a fait perdre de l'intérêt au match  ?



#1740 fossoyeur.jones

fossoyeur.jones

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Posté 27 novembre 2017 - 20:36

ca met le doigt sur une problematique du rugby Français, le fait qu'il soit bicéphale

 

la solution ne sera jamais la plus efficace elle sera la mieux negociée

 

peu importe que l'on défende l'intérêt des clubs oud e la fede, on voit bien que les solutions bidouillées après des heures de nego ne satisfassent personne, entre des clubs privées de leurs joueurs pour la préparation et une equipe nationale qui passe au second plan sur d'autres périodes

 

sur une année les objectifs sont contradictoires, alors soit on donne priorité au club et on admet une equipe de France irrégulière soit on donne la priorité a l'edf et les clubs font avec les inter quand la fede le decide

 

mais a ménager la chèvre et le choux, on prend des tôles avec l'edf et on se fiat chier en regardant le top14

 

L'équipe de France irrégulière, ça c'était avant...

 

Parce que là elle est parfaitement régulière dans la défaite...


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