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FRANCE/AFRIQUE DU SUD. Tournée d'automne 2018.


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776 réponses à ce sujet

#766 jules71

jules71

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Posté 14 novembre 2018 - 17:50

Le problème avec le plaquage haut d'Itturia, c'est qu'il y'en a 67 par matchs et ceux-là passent crème.

Encore et toujours ce souci de cohérence, soit Owens les siffle tous et ça fait essai de pénalité pour les Boks, soit il laisse passer comme il a fait, au moins il a été cohérent dans son arbitrage.

 

 

 

Sur la planète du placage haut qui fait faire en avant sur la ligne.

 

Qu'on le veuille ou non, le bras d'Iturria est au dessus de la ligne des épaules. C'est un placage haut.

En même temps quand un gars se jette dans l'en-but pour marquer, il est difficile de le plaquer aux chevilles...Franchement quand je vois des interventions de dernier défenseurs en bout de ligne qui se jettent épaule en avant pour dézinguer l'adversaire (le pousser en touche ou lui faire lâcher la balle) , je trouve le plaquage d'Arthur sans danger



#767 Eria

Eria

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Posté 14 novembre 2018 - 18:16

et l’agression sur Camille par le blond ,personne n'en parle,comme disait Larto "il y rien....



#768 xdderf63

xdderf63

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Posté 14 novembre 2018 - 18:29

Pour revenir au geste de Iturria, qui fait clairement lâcher le ballon à Kolbe, d'une manière générale les arbitres ne sont pas assez concentrés sur ces zones là et préfère regarder 15 fois le ralenti pour l'en-avant alors qu'il y aurait également à juger le pourquoi de l'en-avant

 

Récemment, on refuse l'essai à Penaud contre LR pour en-avant alors que le gars en face le percute coudes et genoux dans les cotes 

 

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#769 guyom24

guyom24

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Posté 14 novembre 2018 - 18:39

 

 

En même temps quand un gars se jette dans l'en-but pour marquer, il est difficile de le plaquer aux chevilles...Franchement quand je vois des interventions de dernier défenseurs en bout de ligne qui se jettent épaule en avant pour dézinguer l'adversaire (le pousser en touche ou lui faire lâcher la balle) , je trouve le plaquage d'Arthur sans danger

tu peux aussi parler de l'intervention de Dupond juste avant celle d'Iturria qui, tout est tout aussi illégale.



#770 Gourine63

Gourine63

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Posté 14 novembre 2018 - 20:15

 
 
En même temps quand un gars se jette dans l'en-but pour marquer, il est difficile de le plaquer aux chevilles...Franchement quand je vois des interventions de dernier défenseurs en bout de ligne qui se jettent épaule en avant pour dézinguer l'adversaire (le pousser en touche ou lui faire lâcher la balle) , je trouve le plaquage d'Arthur sans danger


On peut considérer que si le seul moyen d'attraper un attaquant aplatissant dans l'en-but est de le plaquer aux épaules, alors c'est que le défenseur est battu, donc jeu déloyal.

En cela les exemples postés par Xderff plus haut sont édifiants, tout ce qui est interdit partout ailleurs sur la pelouse est autorisé dans l'en-but pour faire échouer un marqueur d'essai: plaquage à l'épaule, les genoux dans la gueule, aux épaules, sans mettre les bras etc...

C'est tout bonnement inacceptable mais comme pour tout le reste, on ferme les yeux parce que ça ménage le suspense.

#771 Bibio

Bibio

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Posté 18 novembre 2018 - 13:50

 

Je suis assez d'accord.

 

Vu son jeu, Dupont me parait être une alternative crédible en 10 en plus.

 

Il a déjà joué en 10 Dupont ? c'est pas parce que Parra ou quelques autres joueurs ont la polyvalence 9/10 qu'il faut en faire une généralité.

 

Derrière, 9 et 10 c'est vraiment 2 postes trés différents ( alors que 11/12 ; 12/13 ou 14; 13 ou 14/15 c'est beaucoup plus proche à mon sens)


Et Brunel qui allume Owens sur la dernière mêlée au motif qu'il aurait dû siffler pénalité pour nous. Syndrome Daube14 où l'on attend gentiment la faute et la pénalité alors que la règle indique que si la balle est jouable, il faut la jouer, ce qu'Owens a donc pris comme décision. Mettre la défaite sur le dos de cette décision est une honte pour un sélectionneur et montre bien à quel point notre rugby est malade : Iturria qui sauve miraculeusement la patrie sur l'action de Kolbe, l'essai en coin à gauche refusé pour un en-avant qui aurait pu, en d'autres circonstances, ne pas être sanctionné, la grosse boulette faite sous les poteaux sud-africains qui redonne la possession aux Boks, la faute de Maestri qui écroule le maul avant l'essai refusé. Autant d'évènements qui auraient pu provoquer la défaite sans un petit miracle bienvenu ou d'erreurs qui ont entrainé le résultat que l'on connaît. Bref, mettre sur le dos d'Owens la défaite est la preuve ultime que notre rugby est vraiment malade de son championnat et qu'il faut de toute urgence changer les choses et redonner la priorité au jeu et non pas à la recherche de la faute de l'adversaire. Quelle pitié de voir cela !

 

sachant que le non-essai de Colby aurait pu être transformé en essai de pénalité vu qu'Iturria le prend au cou.



#772 Bibio

Bibio

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Posté 18 novembre 2018 - 14:20

Le problème avec le plaquage haut d'Itturia, c'est qu'il y'en a 67 par matchs et ceux-là passent crème.

Encore et toujours ce souci de cohérence, soit Owens les siffle tous et ça fait essai de pénalité pour les Boks, soit il laisse passer comme il a fait, au moins il a été cohérent dans son arbitrage.

 

Pas d'accord du tout: il n'y a heureusement pas 67 placages hauts par match et surtout, là , c'est une occasion d'essai: si Iturria ne fait pas la faute, je pense que c'est essai à 99%



#773 Bibio

Bibio

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Posté 18 novembre 2018 - 14:35

Personne n'a jamais évoqué l'idée que Brunel pointe la faute de Maestri (ou Penaud, ou Vaha...) dans la presse, il n'y a que toi qui a évoqué cette possibilité. Ce qui a été mis en avant, c'est que le fait de s'épancher sur une décision arbitrale défavorable en passant sous silence celles qui ont été favorables est un peu limite.

C'est aussi pas mal d'essayer de comprendre ce dont parlent les autres au lieu de se poser en donneur de leçon et de "construire" sa vérité.

Allez, sans rancune, à plus pour une discussion plus constructive.

 

Tout à fait: si Brunel voulait être complètement objectif, c'est ce qu'il aurait du faire. Et il se serait rendu compte ( je pense même qu'il s'en rend vraiment compte mais qu'il est intellectuellement malhonnête) qu'il vaut mieux alors fermer sa gueule.



#774 Rémy63

Rémy63

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Posté 18 novembre 2018 - 15:40

 
Il a déjà joué en 10 Dupont ? c'est pas parce que Parra ou quelques autres joueurs ont la polyvalence 9/10 qu'il faut en faire une généralité.


Oui. Très récemment en top 14 avec Toulouse avec succès d'ailleurs.

#775 dim50

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Posté 18 novembre 2018 - 15:47

 
Sur la planète du placage haut qui fait faire en avant sur la ligne.
 
Qu'on le veuille ou non, le bras d'Iturria est au dessus de la ligne des épaules. C'est un placage haut.

Avec Babou au stade on pensait qu'il y aurait essai de pénalité. On n'en aurait pas été scandalisés.

#776 Baba Yaga

Baba Yaga

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Posté 18 novembre 2018 - 15:49

On peut considérer que si le seul moyen d'attraper un attaquant aplatissant dans l'en-but est de le plaquer aux épaules, alors c'est que le défenseur est battu, donc jeu déloyal.

En cela les exemples postés par Xderff plus haut sont édifiants, tout ce qui est interdit partout ailleurs sur la pelouse est autorisé dans l'en-but pour faire échouer un marqueur d'essai: plaquage à l'épaule, les genoux dans la gueule, aux épaules, sans mettre les bras etc...

C'est tout bonnement inacceptable mais comme pour tout le reste, on ferme les yeux parce que ça ménage le suspense.

Pas chez les femmes, hier la Néo Zed s'est pris un jaune dans la foulée de l'essai français. 



#777 Lavande50

Lavande50

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Posté 18 novembre 2018 - 17:09

Pas chez les femmes, hier la Néo Zed s'est pris un jaune dans la foulée de l'essai français. 

 

Et d'ailleurs l'arbitre a bien précisé que c'était un carton jaune parce que la joueuse avait d'abord mis la main sur l'épaule avant d'atteindre le cou, sinon cela aurait été rouge.