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EDF de Galthié


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2735 réponses à ce sujet

#2626 Alex chocolatines

Alex chocolatines

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Posté 10 juin 2020 - 09:54

Pour Vahaamahina, je pose sincèrement la question; pas superficiellement, vraiment dans le fond de la chose: est ce qu'il y a une différence entre une erreur intelligente et une erreur bête, avec les deux ayant pour résultat un carton rouge ? Est ce qu'une faute bête est vraiment impardonnable par rapport à une faute compréhensible ? Ce sont les aléas du sport, de la vie. C'est comme ça. Parfois t'as un plan, parfaitement manigancé et tout, infaillible, étudié sous tous les angles... et un des acteurs de ce plan fait une faute monumentale, franchement évitable. Tout fout le camp. T'as perdu. Qu'est ce que tu fais, tu lui colles un poignard dans la tempe ? Ou bien tu dis, bon bah tant pis, y en aura d'autres. Coupe du monde ou pas coupe du monde, en réalité le fond reste le même. Ca fait grand philosophe donneur de leçon lol, je sais !, mais sinon, si tu prends tout trop sérieusement, tu mourras 1000 fois dans cette vie au lieu d'une seule fois comme c'est prévu !

Eh bien, toi qui t’intéresse aussi au basket, on y parle de faute utile, il y a des fois dans un match, c'est un choix tactique, mais pour Vaha...... Je ne vois pas.... Et puis au basket, le tarif des sanctions n'est pas le meme ! Et en plus tu peux mettre un coup de coude dans la tronche d'un gars sans etre sanctionné, dans la peinture, au rebond, les explications entre pivots sont parfois "viriles".



#2627 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 10 juin 2020 - 10:28

 

Facile, avec à chaque fois une exclusion of course :

1/ Zidane

2/ Tyson et l'oreille d'Holyfield

3/ le High kick de Cantona

4/ Ben Flower en finale 2014 de Super league (rugby à 13)

5/ Wayne Rooney Coupe du monde 2006 contre le portugal, il marche sur les couilles d'un portos

Il y en a au moins un qui essaye de suivre.

Le problème n'est pas de juger une faute, ou une erreur.

Mais la question, c'est le pourquoi.

Je pensais principalement, à Zidane. Comment un mec, avec son expérience, sa maîtrise, son caractère pondéré, peut réagir comme ça ?

Comment, pourquoi un mec comme lui peut péter un plomb, à ce stade d'une compétition.

Répondre, à une provoc ? Mais des provocs, des insultes, des propos racistes, il en a entendu depuis l'âge de ses 5 ans. La provoc de trop ? J'imagine que Materrazzi (lui ou les autres) ont du le chercher pendant tout le match.

Cantona, c'est différent, il est provocateur, il est sanguin, mais c'est un type intelligent, il sait qu'il y a réciprocité, et il a du en entendre de belles, sans moufter. Et pourtant d'un seul coup, le geste fou !

Voilà, est ce qu'il y a dans la salle un spécialiste en comportement, en neuroscience, qui aurait une explication ?

J'aurais bien fait poser la question à "Maman les petits bâteaux", mais je n'ai pas de petits enfants.

 

 - Tu nous emmerdes, c'est un forum sur l'EDF.

 - Ok ..........  :eclipse:



#2628 red-and-black31

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Posté 10 juin 2020 - 11:42

Il y en a au moins un qui essaye de suivre.

Le problème n'est pas de juger une faute, ou une erreur.

Mais la question, c'est le pourquoi.

Je pensais principalement, à Zidane. Comment un mec, avec son expérience, sa maîtrise, son caractère pondéré, peut réagir comme ça ?

Comment, pourquoi un mec comme lui peut péter un plomb, à ce stade d'une compétition.

Répondre, à une provoc ? Mais des provocs, des insultes, des propos racistes, il en a entendu depuis l'âge de ses 5 ans. La provoc de trop ? J'imagine que Materrazzi (lui ou les autres) ont du le chercher pendant tout le match.

Cantona, c'est différent, il est provocateur, il est sanguin, mais c'est un type intelligent, il sait qu'il y a réciprocité, et il a du en entendre de belles, sans moufter. Et pourtant d'un seul coup, le geste fou !

Voilà, est ce qu'il y a dans la salle un spécialiste en comportement, en neuroscience, qui aurait une explication ?

J'aurais bien fait poser la question à "Maman les petits bâteaux", mais je n'ai pas de petits enfants.

 

 - Tu nous emmerdes, c'est un forum sur l'EDF.

 - Ok ..........  :eclipse:

 

L'adrénaline booste la testostérone, en gros ça te booste à fond. Cependant si l'adrénaline la booste trop sur une durée assez longue, ça peut te faire perdre la lucidité. ( des études ont été faites notamment sur le poker, un joueur masculin jouera souvent plus safe en début de partie, et fera plus n'importe quoi à la fin)

A mon avis Vahaamahina (qu'es ce que c'est chiant à écrire), s'est monté le bourrichon en mode "il faut du combat", on va les marquer ect... Et a complétement perdu sa lucidité, on le sent à son visage c'est même pas un geste d'énervement contre le Gallois, il a presque un sourire satisfait.

 

C'est assez bête, il a fait partie d'une des pires EDF de l'histoire, pourtant joueur assez bon, et au porte des demies et de la consécration, il fout en l'air sa carrière internationale. Des fois quand ça veut pas.

 

Ce qui est le plus horrible, c'est quand l'arbitre dit "that's a red card", tu vois que la il pige qu'il a totalement merdé, il tape la tête de Guirado et fait pardon à ses coéquipiers.


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#2629 RCV06

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Posté 10 juin 2020 - 16:54

Vous cherchez des explications la ou il n y a rien a expliquer.

Le rugby est un sport de combat, qui dit combat dit agressivité, si tu rentres un agneau face à un tigre tu sais ce qui va se passer.

Le but est donc de transformer un individu calme pondéré bien élevé en un combattant, et c'est pas une science exacte, plein de paramétrés( caractère, circonstances de jeu, environnement, ...) peuvent faire passer du coté obscur de la force car tout ça se fait sur un fil.

Et qu on ne me parle pas de professionnalisme, il sert a améliorer tout ce qui a rapport au jeu ( maitrise technique, tactique ) ou la préparation physique, mais celui qui a du mal a maitriser ses émotions qu il soit pro ou pas ne change pas fondamentalement les choses. Tu palpes les couilles d'AWJ il bronche pas, tu le fais a Cudmore ou Botha tu charges pourtant ce sont tous des pros.


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#2630 Rugby ?

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Posté 10 juin 2020 - 16:55

Vous cherchez des explications la ou il n y a rien a expliquer.

Le rugby est un sport de combat, qui dit combat dit agressivité, si tu rentres un agneau face à un tigre tu sais ce qui va se passer.

Le but est donc de transformer un individu calme pondéré bien élevé en un combattant, et c'est pas une science exacte, plein de paramétrés( caractère, circonstances de jeu, environnement, ...) peuvent faire passer du coté obscur de la force car tout ça se fait sur un fil.

Et qu on ne me parle pas de professionnalisme, il sert a améliorer tout ce qui a rapport au jeu ( maitrise technique, tactique ) ou la préparation physique, mais celui qui a du mal a maitriser ses émotions qu il soit pro ou pas ne change pas fondamentalement les choses. Tu palpes les couilles d'AWJ il bronche pas, tu le fais a Cudmore ou Botha tu charges pourtant ce sont tous des pros.

Zidane like !



#2631 RCV06

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Posté 10 juin 2020 - 16:59

Zidane like !

Zidane passe pour un mec zen et cool, mais ce n était pas son premier geste d'énervement.

Il faut toujours se méfier des mecs qui paraissent calmes et sereins, le jour ou il craque en général a fait mal, un bon gueulard est moins dangereux



#2632 George Abitbol

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Posté 10 juin 2020 - 17:03

Tu palpes les couilles d'AWJ il bronche pas, tu le fais a Cudmore ou Botha tu charges pourtant ce sont tous des pros.

 

Botha, je ne sais pas s'il s'est fait palper le matos, mais lui était plutôt connu pour prendre des doigts dans le cul. :P



#2633 RCV06

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Posté 10 juin 2020 - 17:20

 

Botha, je ne sais pas s'il s'est fait palper le matos, mais lui était plutôt connu pour prendre des doigts dans le cul. :P

Je pense que Marconnet a eu du bol de ne pas avoir été identifié, beaucoup d'expérience et de pratique :D


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#2634 George Abitbol

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Posté 10 juin 2020 - 17:31

Il me semblait qu'il avait été identifié, mais qu'après cet évènement, il a préféré pratiquer la distanciation physique bien avant le covid. :P


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#2635 Lima

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Posté 10 juin 2020 - 17:42

Pour l'anecdote, c'est d'abord Tillous-Bordes, pourtant partenaire de Botha qui a pris une trempe en premier, avant que ce dernier ne se rende compte que c'était le bon Marconnet...


Vous cherchez des explications la ou il n y a rien a expliquer.

Le rugby est un sport de combat, qui dit combat dit agressivité, si tu rentres un agneau face à un tigre tu sais ce qui va se passer.

Le but est donc de transformer un individu calme pondéré bien élevé en un combattant, et c'est pas une science exacte, plein de paramétrés( caractère, circonstances de jeu, environnement, ...) peuvent faire passer du coté obscur de la force car tout ça se fait sur un fil.

Et qu on ne me parle pas de professionnalisme, il sert a améliorer tout ce qui a rapport au jeu ( maitrise technique, tactique ) ou la préparation physique, mais celui qui a du mal a maitriser ses émotions qu il soit pro ou pas ne change pas fondamentalement les choses. Tu palpes les couilles d'AWJ il bronche pas, tu le fais a Cudmore ou Botha tu charges pourtant ce sont tous des pros.

100% d'accord, il n'y a rien de rationnel à aller chercher.

 

La difficulté du rugby, c'est qu'il est au moins aussi violent que n'importe quel autre sport de combat, c'est que certains coups réglementés et inhérents à ce sport sont au moins aussi violents que d'autres, plus naturels, mais qui ne sont pas autorisés. Quand t'as pris 3 coups de casques et 2 gros déblayages, la statistique "coup de poing réflexe" augmente forcément... Le facteur déclencheur, c'est l'émotion, et on aura beau pousser le professionnalisme au maximum, il ne sera jamais contrôlé à 100%.

La limite est d'autant plus dur à ne pas franchir quand tu joues devant.
 


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#2636 Paolinito

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Posté 12 juin 2020 - 10:39

 

Pour l'anecdote, c'est d'abord Tillous-Bordes, pourtant partenaire de Botha qui a pris une trempe en premier, avant que ce dernier ne se rende compte que c'était le bon Marconnet...

100% d'accord, il n'y a rien de rationnel à aller chercher.
 
La difficulté du rugby, c'est qu'il est au moins aussi violent que n'importe quel autre sport de combat, c'est que certains coups réglementés et inhérents à ce sport sont au moins aussi violents que d'autres, plus naturels, mais qui ne sont pas autorisés. Quand t'as pris 3 coups de casques et 2 gros déblayages, la statistique "coup de poing réflexe" augmente forcément... Le facteur déclencheur, c'est l'émotion, et on aura beau pousser le professionnalisme au maximum, il ne sera jamais contrôlé à 100%.
La limite est d'autant plus dur à ne pas franchir quand tu joues devant.
 

 

Le rationnel, c'est de se dire que qqs coups dans le genre passent inaperçus encore de nos jours. Sauf que là il était en bordure du maul, visiblement sous un bon angle par un ou 2 caméras. Et puis peut-être qu'en dessous l'autre lui faisait une "Marler"... :D

J'aime bcp le tweet à ce moment là de Denisot : "le coude c'est pas en troisème mi-temps qu'on le lève plutôt ?". Souci de timing...

#2637 Alex chocolatines

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Posté 12 juin 2020 - 10:40

Pour l'anecdote, c'est d'abord Tillous-Bordes, pourtant partenaire de Botha qui a pris une trempe en premier, avant que ce dernier ne se rende compte que c'était le bon Marconnet...


100% d'accord, il n'y a rien de rationnel à aller chercher.

 

La difficulté du rugby, c'est qu'il est au moins aussi violent que n'importe quel autre sport de combat, c'est que certains coups réglementés et inhérents à ce sport sont au moins aussi violents que d'autres, plus naturels, mais qui ne sont pas autorisés. Quand t'as pris 3 coups de casques et 2 gros déblayages, la statistique "coup de poing réflexe" augmente forcément... Le facteur déclencheur, c'est l'émotion, et on aura beau pousser le professionnalisme au maximum, il ne sera jamais contrôlé à 100%.

La limite est d'autant plus dur à ne pas franchir quand tu joues devant.
 

C'est aussi ma vision des choses, je rajouterai que l'etre humain est totalement imprévisible, certains jour on peut etre relativement patient, et d'autres, dégoupiller pour un rien !  



#2638 red-and-black31

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Posté 12 juin 2020 - 10:45

Vous cherchez des explications la ou il n y a rien a expliquer.

Le rugby est un sport de combat, qui dit combat dit agressivité, si tu rentres un agneau face à un tigre tu sais ce qui va se passer.

Le but est donc de transformer un individu calme pondéré bien élevé en un combattant, et c'est pas une science exacte, plein de paramétrés( caractère, circonstances de jeu, environnement, ...) peuvent faire passer du coté obscur de la force car tout ça se fait sur un fil.

Et qu on ne me parle pas de professionnalisme, il sert a améliorer tout ce qui a rapport au jeu ( maitrise technique, tactique ) ou la préparation physique, mais celui qui a du mal a maitriser ses émotions qu il soit pro ou pas ne change pas fondamentalement les choses. Tu palpes les couilles d'AWJ il bronche pas, tu le fais a Cudmore ou Botha tu charges pourtant ce sont tous des pros.

 

Oui mais y'a des gros combattants qui restent dans les clous.

Qui contrôlent leur émotion. Regarde Dusautoir, Betsen, jamais un mot de trop ou un mauvais geste. Pourtant ils y allaient.

 

Botha pareil c'est un jeu pour lui jamais il dégoupille. Le mec rigole en se battant, en sortant en sang. C'est presque pathologique.

Après justement la rage vient plus pendant une défaite, il te reste plus que ça donc tu provoques ect... Là c'est incompréhensible. Jamais tu verras ce qu'à fait Vahaamina chez les Blacks ou Rosbifs. C'est typiquement Français de se piéger tout seul. Les exemples y'en a des centaines et c'est pas pour rien qu'on a une fédération française de la loose la plus puissante au monde.

 

J'ai pas le souvenir chez les Anglo-saxons d'un sabotage de ce style en menant. Si quelqu'un a déjà vu?



#2639 Alex chocolatines

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Posté 12 juin 2020 - 10:52

 

Oui mais y'a des gros combattants qui restent dans les clous.

Qui contrôlent leur émotion. Regarde Dusautoir, Betsen, jamais un mot de trop ou un mauvais geste. Pourtant ils y allaient.

 

Botha pareil c'est un jeu pour lui jamais il dégoupille. Le mec rigole en se battant, en sortant en sang. C'est presque pathologique.

Après justement la rage vient plus pendant une défaite, il te reste plus que ça donc tu provoques ect... Là c'est incompréhensible. Jamais tu verras ce qu'à fait Vahaamina chez les Blacks ou Rosbifs. C'est typiquement Français de se piéger tout seul. Les exemples y'en a des centaines et c'est pas pour rien qu'on a une fédération française de la loose la plus puissante au monde.

 

J'ai pas le souvenir chez les Anglo-saxons d'un sabotage de ce style en menant. Si quelqu'un a déjà vu?

C'est sur, c'est pas Martin Johnson qui aurait balancé un coup de pute plus ou moins en douce, Dallaglio non plus .... Quand aux Blacks, ils préfèrent la démolition à deux, façon Grosso....


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#2640 RCV06

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Posté 12 juin 2020 - 10:58

 

Oui mais y'a des gros combattants qui restent dans les clous.

Qui contrôlent leur émotion. Regarde Dusautoir, Betsen, jamais un mot de trop ou un mauvais geste. Pourtant ils y allaient.

 

Botha pareil c'est un jeu pour lui jamais il dégoupille. Le mec rigole en se battant, en sortant en sang. C'est presque pathologique.

Après justement la rage vient plus pendant une défaite, il te reste plus que ça donc tu provoques ect... Là c'est incompréhensible. Jamais tu verras ce qu'à fait Vahaamina chez les Blacks ou Rosbifs. C'est typiquement Français de se piéger tout seul. Les exemples y'en a des centaines et c'est pas pour rien qu'on a une fédération française de la loose la plus puissante au monde.

 

J'ai pas le souvenir chez les Anglo-saxons d'un sabotage de ce style en menant. Si quelqu'un a déjà vu?

Le 9 des blacks n approuve pas :lol:

 


 


C'est sur, c'est pas Martin Johnson qui aurait balancé un coup de pute plus ou moins en douce, Dallaglio non plus .... Quand aux Blacks, ils préfèrent la démolition à deux, façon Grosso....

Mieux Dooley, Moore, ......






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