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Période internationale 2020-2023


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384 réponses à ce sujet

#301 Bon Chasseur

Bon Chasseur

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Posté 15 novembre 2020 - 22:47

Tu trouves qu on innove ? Si tu peux m en dire plus parce que je vois pas bien en quoi, c'est quand même assez classique ce qu on fait, simplement maintenant on a des joueurs un peu plus performants mais les schémas de jeu me semblent pas si neufs.

Y a une vidéo sur YT qui l'explique mieux que je pourrais.

 

 

C'est une manière assez unique actuellement de battre les équipes. Ce n'est pas infiniment unique, mais peu d'équipes jouent comme ça. C'est bcp plus stéréotypé ailleurs, et ce jeu français qui marche bien pourrait influencer d'autres équipes. Ce Rugby total où les avants jouent réellement comme des 3/4, de 1 à 8, tjrs au soutien. Je rajouterais qu'Ollivon comme 3èL rupture, c'est totalement unique. Les avants jouent un rôle bcp plus limité offensivement chez les autres équipes, même un Ardie Savea ne joue pas ce rôle là chez les AB.


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#302 Codoràvie

Codoràvie

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Posté 15 novembre 2020 - 23:45

Les Pumas vont-ils manger les Kangourous ?

Ce serait bien sympa quand même. :D



#303 RCV06

RCV06

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Posté 16 novembre 2020 - 09:40

Y a une vidéo sur YT qui l'explique mieux que je pourrais.

 

 

C'est une manière assez unique actuellement de battre les équipes. Ce n'est pas infiniment unique, mais peu d'équipes jouent comme ça. C'est bcp plus stéréotypé ailleurs, et ce jeu français qui marche bien pourrait influencer d'autres équipes. Ce Rugby total où les avants jouent réellement comme des 3/4, de 1 à 8, tjrs au soutien. Je rajouterais qu'Ollivon comme 3èL rupture, c'est totalement unique. Les avants jouent un rôle bcp plus limité offensivement chez les autres équipes, même un Ardie Savea ne joue pas ce rôle là chez les AB.

C'est surement très bien, mais comme je suis pas un lion en Anglais j ai du mal a suivre :D

 

Ca c'est l ADN des All Blacks depuis toujours, regardes des vidéos de Kronfeld tu verras qu il était toujours au soutien de ses 3/4 et notamment Lomu.

Le concept était tellement poussé au max que j ai vu les 3/4 AB faire des passes aveugles au sens littérale du terme tellement ils étaient surs qu il y avait un soutien à droite et à gauche derrière eux.

En rugby on invente plus rien, on ne fait que recycler des choses qui existaient déjà et qui sont passées de mode. On passe d'une période de jeu d'évitement à une période de jeu physico physique et ça tourne quand une méthode n'est plus efficace on repart sur l autre et la force des AB a été d'être pratiquement toujours les initiateurs de ces changements de cap suivi par les Australiens et le gros handicap des nations du nord a toujours été d'avoir un train de retard niveau proposition et adaptation a ce que proposait les autres.

 

Je vois qu on nous ressort le french flair, simplement parcequ on a de nouveaux des joueurs qui choisissent de passer dans les portes ouvertes plutôt que d'aller s’emplâtrer dans les murs autour. Mais le french flair c'est pas ça, c'est de sortir du cadre et quand un mec décide de faire un truc improbable que ses coéquipiés s'adaptent instantanément pour le suivre. On était très doué pour ça car on avait un jeu instinctif qui venait des cours d'école alors que les anglo-saxons eu ont une culture de jeu posé ou tout le monde respecte le plan établi sans en sortir. Les deux ont leur avantages et on été efficaces, par contre nous on a perdu notre ADN de jeu le jour ou on a voulu copier les anglo-saxons, on a fait une mauvaise copie en plus. Il semblerait qu on tente de revenir à un jeu un peu plus proche de notre culture et c'est pas plus mal.



#304 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posté 16 novembre 2020 - 09:49

C'est surement très bien, mais comme je suis pas un lion en Anglais j ai du mal a suivre :D

 

Ca c'est l ADN des All Blacks depuis toujours, regardes des vidéos de Kronfeld tu verras qu il était toujours au soutien de ses 3/4 et notamment Lomu.

Le concept était tellement poussé au max que j ai vu les 3/4 AB faire des passes aveugles au sens littérale du terme tellement ils étaient surs qu il y avait un soutien à droite et à gauche derrière eux.

En rugby on invente plus rien, on ne fait que recycler des choses qui existaient déjà et qui sont passées de mode. On passe d'une période de jeu d'évitement à une période de jeu physico physique et ça tourne quand une méthode n'est plus efficace on repart sur l autre et la force des AB a été d'être pratiquement toujours les initiateurs de ces changements de cap suivi par les Australiens et le gros handicap des nations du nord a toujours été d'avoir un train de retard niveau proposition et adaptation a ce que proposait les autres.

Et aussi de faire modifier les règles quand il n'arrivaient pas à être dominateurs dans un secteur de jeu ( cas des règles d'engagement en mêlée ou ils n'arrivaient pas à être au niveau des Européens).


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#305 RCV06

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Posté 16 novembre 2020 - 09:54

Et aussi de faire modifier les règles quand il n'arrivaient pas à être dominateurs dans un secteur de jeu ( cas des règles d'engagement en mêlée ou ils n'arrivaient pas à être au niveau des Européens).

Leur statut de meilleure équipe du monde leur a toujours donné la main sur les instances, ce qui leur a toujours donné un coup d'avance.


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#306 Bon Chasseur

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Posté 16 novembre 2020 - 13:54

C'est surement très bien, mais comme je suis pas un lion en Anglais j ai du mal a suivre :D

 

Ca c'est l ADN des All Blacks depuis toujours, regardes des vidéos de Kronfeld tu verras qu il était toujours au soutien de ses 3/4 et notamment Lomu.

Le concept était tellement poussé au max que j ai vu les 3/4 AB faire des passes aveugles au sens littérale du terme tellement ils étaient surs qu il y avait un soutien à droite et à gauche derrière eux.

En rugby on invente plus rien, on ne fait que recycler des choses qui existaient déjà et qui sont passées de mode. On passe d'une période de jeu d'évitement à une période de jeu physico physique et ça tourne quand une méthode n'est plus efficace on repart sur l autre et la force des AB a été d'être pratiquement toujours les initiateurs de ces changements de cap suivi par les Australiens et le gros handicap des nations du nord a toujours été d'avoir un train de retard niveau proposition et adaptation a ce que proposait les autres.

 

Je vois qu on nous ressort le french flair, simplement parcequ on a de nouveaux des joueurs qui choisissent de passer dans les portes ouvertes plutôt que d'aller s’emplâtrer dans les murs autour. Mais le french flair c'est pas ça, c'est de sortir du cadre et quand un mec décide de faire un truc improbable que ses coéquipiés s'adaptent instantanément pour le suivre. On était très doué pour ça car on avait un jeu instinctif qui venait des cours d'école alors que les anglo-saxons eu ont une culture de jeu posé ou tout le monde respecte le plan établi sans en sortir. Les deux ont leur avantages et on été efficaces, par contre nous on a perdu notre ADN de jeu le jour ou on a voulu copier les anglo-saxons, on a fait une mauvaise copie en plus. Il semblerait qu on tente de revenir à un jeu un peu plus proche de notre culture et c'est pas plus mal.

C'est vrai. Mais c'est novateur car c'est exécuté dans le Rugby moderne. A l'époque du French flair, les défenses n'étaient pas en place comme maintenant, le jeu 2 fois plus lent au moins, et les espaces bcp plus disponibles. Avoir un 9 qui est non seulement un accélérateur du jeu en distribuant et en gérant à la base des rucks, au pied à la main, mais qui est aussi une source de franchissement avec des avants, notamment Ollivon, qui s'offrent comme des 3/4 au soutien, dans le jeu actuel c'est plutôt unique. Même les AB ont un jeu plus stéréotypé aujourd'hui. D'ailleurs ça s'est vu surtout contre les Anglais en demi-finale mais aussi contre les Argentins récemment. Avoir un 12 ou 13 comme Vakatawa qui n'est pas qu'un casseur de ligne en premier receveur au centre du terrain mais qui navigue sur les largeurs pour libérer les ailiers, un 10 comme Ntamack qui ne se contente pas d'attaquer la ligne au milieu de l'attaque mais qui investit aussi les largeurs et joue comme un centre aussi pour lui-même, qui marque des essais etc, des 3/4 polyvalents mi centre/mi ailier comme Fickou ou Penaud aux courses libres ... tout ça est un modèle de jeu unique au monde actuellement. Et vu que ça fonctionne, d'autres équipes risquent de s'en imprégner.

 

Les autres équipes ont des avants qui mâchent surtout le travail, un 9 et un 10 qui gèrent, des centres et des ailiers qui restent généralement dans leur zone. Les Blacks avaient un peu de cette polyvalence et d'incertitude avec Barrett en 10 mais l'ont relégué à l'arrière et ils ont opté pour un 10 typique avec Mounga. Les Sudafs, Irlandais, Gallois, Anglais... sont sur un modèle conventionnel.


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#307 RCV06

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Posté 16 novembre 2020 - 18:23

C'est vrai. Mais c'est novateur car c'est exécuté dans le Rugby moderne. A l'époque du French flair, les défenses n'étaient pas en place comme maintenant, le jeu 2 fois plus lent au moins, et les espaces bcp plus disponibles. Avoir un 9 qui est non seulement un accélérateur du jeu en distribuant et en gérant à la base des rucks, au pied à la main, mais qui est aussi une source de franchissement avec des avants, notamment Ollivon, qui s'offrent comme des 3/4 au soutien, dans le jeu actuel c'est plutôt unique. Même les AB ont un jeu plus stéréotypé aujourd'hui. D'ailleurs ça s'est vu surtout contre les Anglais en demi-finale mais aussi contre les Argentins récemment. Avoir un 12 ou 13 comme Vakatawa qui n'est pas qu'un casseur de ligne en premier receveur au centre du terrain mais qui navigue sur les largeurs pour libérer les ailiers, un 10 comme Ntamack qui ne se contente pas d'attaquer la ligne au milieu de l'attaque mais qui investit aussi les largeurs et joue comme un centre aussi pour lui-même, qui marque des essais etc, des 3/4 polyvalents mi centre/mi ailier comme Fickou ou Penaud aux courses libres ... tout ça est un modèle de jeu unique au monde actuellement. Et vu que ça fonctionne, d'autres équipes risquent de s'en imprégner.

 

Les autres équipes ont des avants qui mâchent surtout le travail, un 9 et un 10 qui gèrent, des centres et des ailiers qui restent généralement dans leur zone. Les Blacks avaient un peu de cette polyvalence et d'incertitude avec Barrett en 10 mais l'ont relégué à l'arrière et ils ont opté pour un 10 typique avec Mounga. Les Sudafs, Irlandais, Gallois, Anglais... sont sur un modèle conventionnel.

Tu pouvais t’arrêter la :P
 


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#308 Arverne03

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Posté 17 novembre 2020 - 11:03

Match gagné avec bonus contre les FIDJI .  A priori, même scénario à prévoir pour l'équipe d'ITALIE qui doit les rencontrer ! Pourrons t'ils jouer contre l'ECOSSE. Le comble serait que cette dernière rencontre ait lieu et que les Ecossais la remportent avec bonus et plus de 28 points d'écart !  B)  



#309 xdderf63

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Posté 18 novembre 2020 - 08:48

Match gagné avec bonus contre les FIDJI .  A priori, même scénario à prévoir pour l'équipe d'ITALIE qui doit les rencontrer ! Pourrons t'ils jouer contre l'ECOSSE. Le comble serait que cette dernière rencontre ait lieu et que les Ecossais la remportent avec bonus et plus de 28 points d'écart !  B)  

 

Ben c'est le vainqueur de Ecosse France qui passe 1er si la France bat l'Italie

En général il n'y a pas trop de match nul 

 

Tu as raison pour Italie Fidji 

 

29 membres de la délégation fidjienne sont Covid

Vern ?  :blink:

Il est pas dans la bonne gatégorie d'age et on l'entend pas beaucoup en ce moment ?  :blink:



#310 Bart Simpson

Bart Simpson

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Posté 18 novembre 2020 - 13:55

En club je veux bien qu'il y ai des cas mais en sélection ?

Les mecs sont pas censés être dans une bulle à Limoges ?

#311 Alex chocolatines

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Posté 18 novembre 2020 - 22:48

En club je veux bien qu'il y ai des cas mais en sélection ?

Les mecs sont pas censés être dans une bulle à Limoges ?

Déjà, qui a eu cette idée de génie ??? cantonner des Fidjiens à Limoges ??? Ils veulent les rendre dépressif ??? à chaque fois que j'y suis passé, c'était pluie ou neige... Un copain appelle ce coin " le grand nord Canadien"  :D



#312 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posté 18 novembre 2020 - 23:22

Déjà, qui a eu cette idée de génie ??? cantonner des Fidjiens à Limoges ??? Ils veulent les rendre dépressif ??? à chaque fois que j'y suis passé, c'était pluie ou neige... Un copain appelle ce coin " le grand nord Canadien"  :D

Tu n'as qu'à voir ce que RCV 8706 est devenu, c'est édifiant !! :D


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#313 Eria

Eria

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Posté 19 novembre 2020 - 11:49

Jalibert en 10 en EDF alors qu'on a un Ntamack qui valide sont ticket a se poste,sans compter ses automatismes avec Dupont,on a tellement ramé pour trouver un ouvreur j'y comprend plus rien...on connait ses limites ...sans compter ses problèmes de vue.

Galthier élargi le groupe c'est bien, j’espère qu'on ne prend pas l’Écosse de trop haut ...

Content pour Chat et Bamba...



#314 Arverne03

Arverne03

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Posté 19 novembre 2020 - 11:55

Jalibert en 10 en EDF alors qu'on a un Ntamack qui valide sont ticket a se poste,sans compter ses automatismes avec Dupont,j'y comprend plus rien...on connait ses limites apparemment pas Galthier...sans compter ses problèmes de vue...

 

Elles sont pas belles ses lunettes ?  :P



#315 Lourugby

Lourugby

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Posté 19 novembre 2020 - 11:58

Jalibert en 10 en EDF alors qu'on a un Ntamack qui valide sont ticket a se poste,sans compter ses automatismes avec Dupont,on a tellement ramé pour trouver un ouvreur j'y comprend plus rien...on connait ses limites ...sans compter ses problèmes de vue.

Galthier élargi le groupe c'est bien, j’espère qu'on ne prend pas l’Écosse de trop haut ...

Content pour Chat et Bamba...

 

N'Tamack est blessé et donc forfait pour ce déplacement. Il est donc logique de titulariser Jalibert qui est le numéro 2 du poste selon Galthié et possède de ce fait de meilleurs automatismes avec le groupe que Carbonel.


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