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C.D.M : ANGLETERRE / AFRIQUE DU SUD ( FINALE 2019 )


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637 réponses à ce sujet

#616 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 03 novembre 2019 - 18:59

Ça tombe bien, on est champions du monde pas plus tard qu'en 2018.

Oui, j'attendais cette répartie.

Les symboles ne sont pas essentiels à la victoire. Ils n'empêchent pas non plus la défaite.

Mais ils sont un plus. Ils relient l'équipe, à la culture, à la nation, à son besoin présent ou passé.

Ah oui, j'oubliais, ils ne sont pas réservés au sport !



#617 8brennus

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Posté 03 novembre 2019 - 19:10

 

En Afrique du Sud , l'apartheid n'est pas encore définitivement

classée au rayon des souvenirs ... c'est toujours une nouvelle victoire 

lorsque l'intégration raciale est réussie 

la CDM est bien une double victoire pour ce pays ..

 

L'Afrique du Sud toujours inégalitaire 20 ans après l'apartheid

Et aux States , 150 ans aprés la fin de la guerre de secession est-ce trés différents ? La population carcérale est majoritairement "blacks" !

C'est trés compliqués d'arriver à une situation égalitaire !


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#618 zebdomes

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Posté 03 novembre 2019 - 19:27

c'est malgré tout une petite surprise , alors
que Maro Itoje même pas dans la liste des nominés 
 
Rugby - Du Toit élu meilleur joueur du monde 2019


L'absence d'Itoje dans cette liste montre la vacuité de ce type de distinction. Cela n'a déjà pas beaucoup de sens de désigner un meilleur joueur du monde au foot, alors au rugby...
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#619 Ptolémée

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Posté 03 novembre 2019 - 19:32

Oser comparer l AF du Sud et le CO ça mériterais 1 mois de placard B)

 

:lol:  :lol:



#620 zebdomes

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Posté 03 novembre 2019 - 19:38

Oser comparer l AF du Sud et le CO ça mériterais 1 mois de placard B)


Je ne te savais pas si magnanime...
  • Jesus Hans Hubert Vorme et RCV06 aiment ceci

#621 RCV06

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Posté 03 novembre 2019 - 22:32

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  • arverne19, rueducourage, Jesus Hans Hubert Vorme et 8 autres aiment ceci

#622 arverne19

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Posté 03 novembre 2019 - 23:06

c'est malgré tout une petite surprise , alors

que Maro Itoje même pas dans la liste des nominés 

 

Rugby - Du Toit élu meilleur joueur du monde 2019

 

en principe, on prend le vainqueur de ce trophée dans l'équipe qui a remporté le trophée


Le Prince Harry dans les vestiaires des Springboks :

https://twitter.com/...624920117448704

:biere2:

 

avec Roselyne, c'était quand même autre chose  :bush: :D

 "J'ai vu quelques détails anatomiques qui étaient intéressants. C'est plutôt sympathique. J'avais un petit faible pour Aurélien Rougerie."

 

img-164279059d8.jpg?v=11



#623 rueducourage

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Posté 03 novembre 2019 - 23:45

 
c'est précisément ma pensée 

 
je n'en ai pas douté une seconde. ;)

 

l'Afrique du Sud a aboli l'apartheid, pas le racisme, ce serait trop facile 

 
L'apartheid c'est l'officialisation du racisme, une abomination en soit, a ne pas confondre en effet avec l'egalité raciale qui est un imperatif mais aussi un idéal tres difficile à atteindre ! Tout ce qui peut constituer une avancée, meme symbolique, dans ce domaine est bon a prendre !

#624 le nougatier

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Posté 04 novembre 2019 - 06:07

 
Tout ce qui peut constituer une avancée, meme symbolique, dans ce domaine est bon a prendre !

 

Oui c'est bon a prendre, mais la où je ne te rejoind pas, c'est que, selon mo,i le fait de l'écrire et d'en faire des tonnes est contre productif.

 

Pour ma part quand je voie Kolissi, je voie un sud aff capitaine des sprinbocks point barre.

Je trouves dommage que beaucoup essaye de voir plus loin que ça, et d'en faire un symbole; alors qu'il y a tant à faire discrètement pour que les mentalités évolue...

Le ramener à sa couleur de peau, que ce soit positif ou négatif, est pour moi insultant pour lui, ses efforts et surtout ne fait pas bouger les racistes de positions, mais au contraire les renforce dans leur connerie.

Plus on clame Kolissi est noir c'est un magnifique symbole, plus les raciste y verront Lollissi est noir il a pris le poste à un blanc meilleur....

 

Et si on jour je croise un gars qui me dit Kolisi il est juste bon parcequ'il est noir, crois moi que le renverrai dans ses cordes. Mais tant que les racistes se manifeste pas pourquoi allez les chercher?

 

Et juste pour comparaison Benazzy capitaine de l'edf personne et heureusement n'en a fait un symbole d'intégration réussi vu les résutlats actuel en france de cette intégration.

 

En tout cas quoiqu'il en soit l'Afrique du sud est loin d'avoir régler ses problèmes de racisme juste avec un capitaine sprinbogs noir. Et le jugement de l'affaire Ezetbeth, dans ce contexte sent déjà la poudre et sera bien plus analyser.

Mais qu'Etezebeth soit innoncent ou pas pour beaucoup de sud aff il est déjà jugé....


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#625 Bougnat et Breton

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Posté 04 novembre 2019 - 08:48

Bien sur c'est un peu plus ancien, mais la tournée de l'équipe de France en Afrique du Sud avec Roger Bourgarel avait provoqué un séisme dans le monde de l'apartheid et de l'affirmation politique de la France.

 

Et là pour une fois tonton Albert avait été particulièrement respectable dans sa détermination.

 

Par contre pour le pauvre Bourgarel devenir un symbole de la lutte antiracisme était un costume qu'il n'avait absolument pas envie d'endosser et il est devenu une tête de gondole qu'il ne souhaitait pas être et qu'il a bien mal vécu .


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#626 marco43

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Posté 04 novembre 2019 - 10:05

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c'est sur qu'à force de botter en touche, un jour ou l'autre ça devait finir entre les perches



#627 Ptolémée

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Posté 04 novembre 2019 - 10:08

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juste génial RCV 


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#628 Ptolémée

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Posté 04 novembre 2019 - 11:23

ERREUR



#629 rueducourage

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Posté 04 novembre 2019 - 13:53

 
Oui c'est bon a prendre, mais la où je ne te rejoind pas, c'est que, selon mo,i le fait de l'écrire et d'en faire des tonnes est contre productif.
 
Pour ma part quand je voie Kolissi, je voie un sud aff capitaine des sprinbocks point barre.

 
Et si on jour je croise un gars qui me dit Kolisi il est juste bon parcequ'il est noir, crois moi que le renverrai dans ses cordes. Mais tant que les racistes se manifeste pas pourquoi allez les chercher?
 
Et juste pour comparaison Benazzy capitaine de l'edf personne et heureusement n'en a fait un symbole d'intégration réussi vu les résutlats actuel en france de cette intégration.
 
En tout cas quoiqu'il en soit l'Afrique du sud est loin d'avoir régler ses problèmes de racisme juste avec un capitaine sprinbogs noir.


Qd on voit le parcours de ce capitaine sud af il y a matière à se réjouir et lui meme assume parfaitement revenir de loin.

S il le dit ce n est en aucun cas pour prétendre qu il n y a plus de problème mais au contraire profiter de ce moment de liesse nationale pour enjoindre ses concitoyens a aller bcp plus loin ensemble.
S il s agissait de dire "tout va bien" ce serait pure escroquerie...mais je ne lis pas du tt ça ds les propos de Kolissi (emouvant voire poignant notamment lorsqu il parle de sa mere).

#630 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 04 novembre 2019 - 15:28

 

Oui c'est bon a prendre, mais la où je ne te rejoind pas, c'est que, selon mo,i le fait de l'écrire et d'en faire des tonnes est contre productif.

 

Pour ma part quand je voie Kolissi, je voie un sud aff capitaine des sprinbocks point barre.

Je trouves dommage que beaucoup essaye de voir plus loin que ça, et d'en faire un symbole; alors qu'il y a tant à faire discrètement pour que les mentalités évolue...

Le ramener à sa couleur de peau, que ce soit positif ou négatif, est pour moi insultant pour lui, ses efforts et surtout ne fait pas bouger les racistes de positions, mais au contraire les renforce dans leur connerie.

Plus on clame Kolissi est noir c'est un magnifique symbole, plus les raciste y verront Lollissi est noir il a pris le poste à un blanc meilleur....

 

Et si on jour je croise un gars qui me dit Kolisi il est juste bon parcequ'il est noir, crois moi que le renverrai dans ses cordes. Mais tant que les racistes se manifeste pas pourquoi allez les chercher?

 

Et juste pour comparaison Benazzy capitaine de l'edf personne et heureusement n'en a fait un symbole d'intégration réussi vu les résutlats actuel en france de cette intégration.

 

En tout cas quoiqu'il en soit l'Afrique du sud est loin d'avoir régler ses problèmes de racisme juste avec un capitaine sprinbogs noir. Et le jugement de l'affaire Ezetbeth, dans ce contexte sent déjà la poudre et sera bien plus analyser.

Mais qu'Etezebeth soit innoncent ou pas pour beaucoup de sud aff il est déjà jugé....

Mais le symbole Kolisi, capitaine noir, est un symbole essentiel pour l'Afrique du Sud. Et je dirais, pour elle seule.

Nous on ne peut que constater et se réjouir d'une évolution positive.

A chaque pays de construire son identité.






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