1033 replies to this topic

[leberger]

Carton rouge annulé : qui c est qui avait raison  ?

il se la joue modeste en plus !!!

[frednirom]

Et encore les toulousains ne jouaient pas ce jour là ! Les joueurs français feraient mieux de s'inscrire au foot ou à la danse .

[Arverne03]

Carton rouge annulé : qui c est qui avait raison  ?

 

Oui effectivement ! Sur le coup on ne voit que la finalité et effectivement il y a contact avec le visage. Au ralenti, ce n'est que dans un second temps que cela se produit ! Personnellement j'avais été un peu surpris, mais au rugby, chaque décision n'est jamais consensuelle !  Après coup on se dit qu'à 15 contre 15, les Français auraient peut être gagné; ce carton rouge ayant changé "psychologiquement" la donne ! 

[jm12]

 

Oui effectivement ! Sur le coup on ne voit que la finalité et effectivement il y a contact avec le visage. Au ralenti, ce n'est que dans un second temps que cela se produit ! Personnellement j'avais été un peu surpris, mais au rugby, chaque décision n'est jamais consensuelle !  Après coup on se dit qu'à 15 contre 15, les Français auraient peut être gagné; ce carton rouge ayant changé "psychologiquement" la donne ! 

Peut-être ! On ne le saura jamais  !

 

Pour les Australiens je ne sais pas l 'effet produit sur eux , on peut tout dire ....néanmoins c 'est quasi le meilleur  joueur de l 'équipe qui se retrouve à faire banquette et souviens toi , chaque fois que ce 3/4aile a touché le ballon , il nous faisait très très mal et ce dont je suis moins sur c'est l 'impact qu'il aurait certainement eu sur le résultat final pour son équipe !

 

N'occultons pas aussi le fait qu'à partir de la 60mn on n 'a plus vu le ballon , alors certes nos gars ont été héroïques au point de frôler la victoire mais sur la possession il n 'y a pas eu photo en 2 mi-temps et c'est là dessus qu'il faut travailler sinon on sera toujours si près et si loin à la fois !

 

Pour la saga Jelonch , pour moi aussi il y a contact avec le visage et la règle est claire ! Par contre , oui , je comprends le coach Australien , la simulation est grotesque ...disons très mal réalisée par Jelonch et du coup à juste titre ou pas , en face ça crie au scandale !

[grospaquet33]

Le contre feu des australiens…concentrons nous sur la simulation plutot que sur la faute en elle-même (pour la faire annuler)

 

je crois quils ont décroché la timbale avec ce coach..

[Rugby ?]

Simulation ?

Jelonch sort ensuite pour un protocole commotion. J'imagine que le toubib est neutre.

Il serait bien de revenir sur ces "simulations", celles aussi qu'on reproche tant au foot. Alors, c'est vrai il y a des spécialistes, mais en fait, assez peu.

La simulation qu'on perçoit est déconnectée de la douleur subie. On peut avoir très mal avec un choc inattendu. Au rugby, justement, on est préparé physiquement et mentalement à recevoir des coups.

La douleur aussi est indépendante de la gravité.

En plus comment quantifier la douleur ?  C'est une notion personnelle, et évolutive. Pour moi, j'ai découvert à l'hosto, le chiffrage de 1 à 10. Et bien je n'ai jamais dépassé 8 ou 9, tellement le 10 m'apparait comme un des summum de la torture...... Et paradoxalement, ça relativise la souffrance perçue.

 

Pour en revenir à Jelonch:

Sur les ralentis on voit le contact avec la tête. Application stricte de la règle: rouge.

Perso, j'ai trouvé le rouge très dur, c'est dans un 2ème temps..... à la rigueur un jaune aurait été suffisant.

[Alex chocolatines]

Simulation ?

Jelonch sort ensuite pour un protocole commotion. J'imagine que le toubib est neutre.

Il serait bien de revenir sur ces "simulations", celles aussi qu'on reproche tant au foot. Alors, c'est vrai il y a des spécialistes, mais en fait, assez peu.

La simulation qu'on perçoit est déconnectée de la douleur subie. On peut avoir très mal avec un choc inattendu. Au rugby, justement, on est préparé physiquement et mentalement à recevoir des coups.

La douleur aussi est indépendante de la gravité.

En plus comment quantifier la douleur ?  C'est une notion personnelle, et évolutive. Pour moi, j'ai découvert à l'hosto, le chiffrage de 1 à 10. Et bien je n'ai jamais dépassé 8 ou 9, tellement le 10 m'apparait comme un des summum de la torture...... Et paradoxalement, ça relativise la souffrance perçue.

Pour en revenir à Jelonch:

Sur les ralentis on voit le contact avec la tête. Application stricte de la règle: rouge.

Perso, j'ai trouvé le rouge très dur, c'est dans un 2ème temps..... à la rigueur un jaune aurait été suffisant.

Simulation ........ je suis perplexe ..... De mon expérience, je dirais que quand t'es troisième ligne et que tu te fais dézinguer par un ailier ..... T'as pas envie d'en rajouter !  Au contraire ! meme si il t'as bien démonté, tu serre les dents et tu lui dis "tu plaques comme ma grand mère ! " .

Bon, dans tous les cas si il y a simulation, avérée, je suis pour des sanction contre le tricheur, mais si il y a jeu dangereux, faut aussi sanctionner ! 

[grospaquet33]

Pour etre un expert en simulation comme Rennie et savoir les démasquer, peut etre qu’il a du en etre la victime a maintes reprises..

[Santa Cruz]

Il se fait démonter par un ailier au physique de bucheron.

[xdderf63]

La commission de World Rugby estime que le contact à la tête est accidentel. Qu'il y a d'abord un contact épaule / épaule ce qui est vrai

Elle ne dit pas qu'il n'y a pas de contact au cou

 

Pour ma part, la vitesse que met Koroibete à intervenir sur Jelonch est la principale cause de la faute et du dérapage de l'épaule vers le cou

Il ne peut rien maîtriser à cette vitesse et il ne se baisse pas suffisamment pour ne pas entrainer une action dangeureuse de sa part 

 

"Ne rien faire d'imprudent ou dangeureux pour autri"

 

Après ça méritait peut être seulement un carton Jaune 

[jm12]

La commission de World Rugby estime que le contact à la tête est accidentel. Qu'il y a d'abord un contact épaule / épaule ce qui est vrai

Elle ne dit pas qu'il n'y a pas de contact au cou

 

Pour ma part, la vitesse que met Koroibete à intervenir sur Jelonch est la principale cause de la faute et du dérapage de l'épaule vers le cou

Il ne peut rien maîtriser à cette vitesse et il ne se baisse pas suffisamment pour ne pas entrainer une action dangeureuse de sa part 

 

"Ne rien faire d'imprudent ou dangeureux pour autri"

 

Après ça méritait peut être seulement un carton Jaune 

+1....très pertinent , mais à froid....à chaud pas évident de prendre la bonne décision , juste , équitable , car même accidentel avec les arguments que tu invoques à juste raison , il y a bien contact avec le cou......et le fait que Jelonch en rajoute un p'tit peu a aussi sans doute joué dans l 'atténuation à postériori de la sanction initiale.

 

Bon le coach Australien est content , la petite affaire sera enterrée et oubliée rapidos pour mettre fin à ces polémiques perpétuelles sur les décisions arbitrales et celles des commissions de discipline !

[Alex chocolatines]

C'est quand meme étonnant tout ça ! Si on avait un Toulousain qui fasse un plaquages tel que celui qui nous fait discuter en ce moment, tous les cybers seraient en train de nous traiter de boucher !

Et moi je dirais : "oui mais bon, il l'a pas fait exprès !!! c'est dans l'action c'est involontaire ...." Alors que là je donne tort à l'Australien !! 

Mes cher amis, nous voici tous face à nos contradictions !!  

[pedro6384]

C'est quand meme étonnant tout ça ! Si on avait un Toulousain qui fasse un plaquages tel que celui qui nous fait discuter en ce moment, tous les cybers seraient en train de nous traiter de boucher !
Et moi je dirais : "oui mais bon, il l'a pas fait exprès !!! c'est dans l'action c'est involontaire ...." Alors que là je donne tort à l'Australien !! 
Mes cher amis, nous voici tous face à nos contradictions !!  

attention, dans ce cas là, c'est certainement jelonch qui aurait alors pris le rouge !

[tekilapaf]

C'est quand meme étonnant tout ça ! Si on avait un Toulousain qui fasse un plaquages tel que celui qui nous fait discuter en ce moment, tous les cybers seraient en train de nous traiter de boucher !
Et moi je dirais : "oui mais bon, il l'a pas fait exprès !!! c'est dans l'action c'est involontaire ...." Alors que là je donne tort à l'Australien !! 
Mes cher amis, nous voici tous face à nos contradictions !!  

Moi je voyais plutôt l inverse, Jelonch déjà toulousains, et les capitouls donner des leçons rugbystique à la planète entière..

Mais j'extrapole, cela n arrive jamais... 😁😁😁