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Gratteur(s)


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148 replies to this topic

#1 bailly63

bailly63

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Posted 06 September 2022 - 14:02 PM

Un petit sujet pour souligner un trou béant dans notre effectif que nous n'arrivons pas à combler par le recrutement ou la formation depuis des années et nous plombe pour gagner des matchs : les gratteurs.

Cela fait de nombreuses années (Vosloo ?) qu'on n'a pas eu de vrais spécialistes de ce domaine et dans le même temps c'est devenu l'arme numéro 1 pour enrayer ou ralentir une attaque dans le rugby actuel. Combien de fois ces dernières années on a vu des équipes avancer inexorablement vers l'essai face à nous avec un côté inéluctable parce qu'on a personne de performant dans les rucks. Il est quasiment impossible de gagner un match aujourd'hui avec 0,1 ou 2 ballons grattés par match, c'est limite pire que d'être mauvais en mélée. Hors l'ASM fait souvent ce genre de match, le dernier en date étant le SF évidemment où on a du gratter un ballon max.

Les clubs de haut niveau ont déjà depuis 10 ans intégrer ça et le mouvement a commencé en 3ème ligne (jurisprudence Pocock), hors notre 3ème ligne est abyssale à ce niveau. Quand Fritz ou Yato sont là et en grande forme ils ont des éclairs mais rien de consistant match après match. Et les bons clubs sont allés plus loin maintenant en intégrant/formant des gratteurs dans toutes les lignes, ex Marchand ou Dupont au ST, Villière au RCT, ce qui fait que quasiment chaque ruck peut être gagné nimporte où sur le terrain. C'est d'ailleurs à mon sens LA grande force du XV de France actuel avec des bons voire des excellents gratteurs du 1 au 15 susceptibles de ralentir les actions ou de créer des turnovers dans les moments chauds. 

Je pense que l'ASM s'est lourdement planté dans son recrutement ces dernières années, notamment devant, mais aussi dans la formation. Le seul joueur formé ayant développé ses aptitudes c'est Fischer mais malheureusement son placement et sa façon de la faire sont trop coûteux pour son organisme. 

Que faire ? Est ce que ça ne devrait pas être la priorité de nos recrutements futurs ? De l'entrainement des joueurs pros ? De la formation de nos jeunes ? 

A mon sens dans chaque 15 que tu alignes tu devrais avoir un nombre minimum de ces joueurs gratteurs. Pour moi c'est la faiblesse numéro 1 que l'on doit gommer pour réussir à rivaliser avec les meilleurs d'ici 2/3 ans.


  • philou, TOMTOMLEA, Jicé and 2 others like this

#2 BisonF

BisonF

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Posted 06 September 2022 - 14:25 PM

C'est vrai qu'à part Fischer c'est un peu limite. J'adore ce genre de joueur. Peut-être même mon préféré tant il transforme une situation compliquée.

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#3 Le Lillois

Le Lillois

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Posted 06 September 2022 - 14:29 PM

Cest un excellent sujet car cest un gros manque dans léquipe.
Aucun spécialiste.
Toulon nous a fait si mal avec armitage !

#4 alexandre

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Posted 06 September 2022 - 14:37 PM

je partage malheureusement ce constat. J'avais espéré voir débarquer un John Dyer du BO qui est très bon dans ce registre et qui aurait pu densifier notre axe 2 et 3e ligne


  • darius63 and Lima like this

#5 Y&B

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Posted 06 September 2022 - 14:41 PM

Et oui, sans oublier le mal qu’a pu nous faire un Steffon Armitage …. :(

#6 Barnabe03

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Posted 06 September 2022 - 14:43 PM

On avait Parra mais il est parti...

Bon d'accord, il ne grattait pas souvent, mais y avait un Brennus au bout  :crying:


  • arverne19, Bon Chasseur and BisonF like this

#7 steph

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Posted 06 September 2022 - 14:49 PM

Gratter, c'est d'abord un état d'esprit. Il ne faut pas y aller avec le frein à main, en appréhendant la marée que l'on va prendre. A part Fischer, qui chez nous ? Du coup, pas surprenant qu'il soit souvent blessé, il fait le boulot pour 4.
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#8 Sushi

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Posted 06 September 2022 - 15:03 PM

Dommage, ça fait dix ans que j'ai arrêté de fumer! A l'époque je n'étais jamais en panne de clopes et du coup des équipes de gratteurs, j'aurai pu en monter quelques unes!

Bon blague à part, c'est vraiment un profil de joueur qui manque à notre effectif et quand on sait l'importance des turn-overs dans le rugby moderne, c'est vrai qu' il y a matière à réflexion pour le recrutement et ou à travailler spécifiquement cette phase à l'entraînement avec l'effectif actuel !



#9 Fanchic

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Posted 06 September 2022 - 15:15 PM

Cancoriet aurait le physique pour le faire mais jusque là il est plutôt éloigné de ce secteur de jeu.
Falgoux le faisait a une époque
Fourcade a la tonicité

#10 RCV06

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Posted 06 September 2022 - 15:24 PM

Gratter, c'est d'abord un état d'esprit. Il ne faut pas y aller avec le frein à main, en appréhendant la marée que l'on va prendre. A part Fischer, qui chez nous ? Du coup, pas surprenant qu'il soit souvent blessé, il fait le boulot pour 4.

Faut être hyper réactif, les spécialistes du genre tergiverse pas, ils plongent au ballon direct.

Comme tu dis je pense que c'est dans la tête, la technique ne suffit pas.



#11 steph

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Posted 06 September 2022 - 15:37 PM

Faut être hyper réactif, les spécialistes du genre tergiverse pas, ils plongent au ballon direct.
Comme tu dis je pense que c'est dans la tête, la technique ne suffit pas.


Il suffit de regarder la tête des meilleurs gratteurs, ils n'ont pas souvent la mèche sur le côté, mais pourraient plutôt jouer les orques dans le seigneur des anneaux.
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#12 Bad Zé

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    Si yen a qu'ça les dérange... Et ben on va vous en debarrass

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Posted 06 September 2022 - 15:44 PM

Je vote pour Tuco Salamanca en 8 et les deux jumeaux en flanqueurs.
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#13 Patator

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Posted 06 September 2022 - 15:51 PM

Etonnant que nos talons ne s'y filent pas plus. Fourcade et Béhé doivent pouvoir en gratter quelques uns tout de même.


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#14 ELSAZOAM

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Posted 06 September 2022 - 15:57 PM

Etonnant que nos talons ne s'y filent pas plus. Fourcade et Béhé doivent pouvoir en gratter quelques uns tout de même.

Exact ! En principe un talonneur est au cœur de l'action dans les trucks, alors les notres doivent s'employer au grattage.
Mais bon, peut-être qu'ils préfèrent les cad-deb comme Benoit...

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#15 Vynce

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Posted 06 September 2022 - 16:00 PM

Il me semble que Lee et Yato sont pas mals dans l'exercice.




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