38 réponses à ce sujet

[zeguest]

Je suis allé faire un tour sur le site d'HEC, pas de trace de master Commerce et Management. Un peu flou, comme appellation. Après, HEC propose une flopée de programmes courts, sur mesure, certifiants, diplômants, etc. C'est peut-être un de ces trucs que va faire Marconnet: je ne pense pas qu'il suive la voie classique, prépa HEC, concours et tout le toutim. La "marque" HEC est large, on peut suivre des programmes de 3 ou 5 jours... et dire qu'on a fait HEC...

T'as tout compris.
Ils appliquent ce qu'ils enseignent, tu achètes un nom à mettre sur un diplome, et surtout un réseau, même si ceux qui ont suivi le cycle classique n'ouvrent pas leur carnet d'adresse aux autres cycles.
Bref, si tu as du pognon, un bts, et au moins 5 années d'expériences tu peux être labellisé HEC.

[Delph]

Je suis allé faire un tour sur le site d'HEC, pas de trace de master Commerce et Management.

HEC étant une école de commerce et de management, il n'y a évidemment pas de master de commerce et management à HEC.
Comme il n'y a pas non plus de master d'ingénieur à Polytechnique.

[crazybib]

T'as tout compris.
Ils appliquent ce qu'ils enseignent, tu achètes un nom à mettre sur un diplome, et surtout un réseau, même si ceux qui ont suivi le cycle classique n'ouvrent pas leur carnet d'adresse aux autres cycles.
Bref, si tu as du pognon, un bts, et au moins 5 années d'expériences tu peux être labellisé HEC.

Mouais, un peu facile comme racourci à mon avis.

Pourquoi un sportif de haut niveau ne pourrait il pas entrer dans une Grande Ecole ?

Faut il etre obligatoirement pistonné pour rentrer à HEC ou autre Grande Ecole de Management ?

Il se trouve que le mental de compétiteur du sportif de haut niveau est un atout maitre pour réussir une conversion extra sportive.

Il se trouve qu'une fois qu'on a réussi le concours d'entrée théorique à une Grande Ecole, il reste encore à convaincre un jury composé d'anciens élèves, d'enseignants et d'employeurs potentiels.

Et là, la personnalité, le charisme, l'aura, bref, ce qui servira également (outre les connaissances théoriques) dans la vie future à "faire carrière" et de par le fait à renforcer le prestige d'une Ecole, joue un role primordial.

JML est ingénieur, Dusautoir aussi, il y a d'autres nombreux exemples.

On peux "acheter" certains labels, mais pas ceux du calibre d'HEC. Que Marconnet ait profité de sa "célébrité" pour convaincre un jury, tant mieux pour lui. Le reste, il faudra aller se le chercher. Ca vaut pour les étudiants de ZEP pris hors concours à l'ENA ou autre. Leur motivation fait qu'ils y réussissent aussi bien que ceux qui ont réussi le concours.

Comme quoi, les lignes bougent.

[dungannon92]

HEC étant une école de commerce et de management, il n'y a évidemment pas de master de commerce et management à HEC.
Comme il n'y a pas non plus de master d'ingénieur à Polytechnique.

Alors la dépêche est approximative: il y a mille manières de "faire" HEC, sur plusieurs années ou pour trois jours. J'aurais aimé savoir quelle est la voie empruntée par Marconnet, sans préjuger de ses capacités intellectuelles à faire du commerce.

[Schtroumpfette83]

Alors la dépêche est approximative: il y a mille manières de "faire" HEC, sur plusieurs années ou pour trois jours. J'aurais aimé savoir quelle est la voie empruntée par Marconnet, sans préjuger de ses capacités intellectuelles à faire du commerce.

pourquoi faut etre intelligent pour faire du commerce ? oui alors merci pour moi

[dungannon92]

Mouais, un peu facile comme racourci à mon avis.

Pourquoi un sportif de haut niveau ne pourrait il pas entrer dans une Grande Ecole ?

Faut il etre obligatoirement pistonné pour rentrer à HEC ou autre Grande Ecole de Management ?

Il se trouve que le mental de compétiteur du sportif de haut niveau est un atout maitre pour réussir une conversion extra sportive.

Il se trouve qu'une fois qu'on a réussi le concours d'entrée théorique à une Grande Ecole, il reste encore à convaincre un jury composé d'anciens élèves, d'enseignants et d'employeurs potentiels.

Et là, la personnalité, le charisme, l'aura, bref, ce qui servira également (outre les connaissances théoriques) dans la vie future à "faire carrière" et de par le fait à renforcer le prestige d'une Ecole, joue un role primordial.

JML est ingénieur, Dusautoir aussi, il y a d'autres nombreux exemples.

On peux "acheter" certains labels, mais pas ceux du calibre d'HEC. Que Marconnet ait profité de sa "célébrité" pour convaincre un jury, tant mieux pour lui. Le reste, il faudra aller se le chercher. Ca vaut pour les étudiants de ZEP pris hors concours à l'ENA ou autre. Leur motivation fait qu'ils y réussissent aussi bien que ceux qui ont réussi le concours.

Comme quoi, les lignes bougent.

On ne met pas en doute la capacité de Marconnet à suivre des cours à HEC. Simplement, dans cette école (privée, qui est gérée par la CCI de Paris), il y a la voie "royale" du concours d'entrée dont tu parles et plein de chemins secondaires et de petits sentiers qui n'exigent pas forcément le même niveau de formation initiale ou de compétences. Il me semble que Marconnet est déjà dans le business (si je me souviens bien, il tient un resto avec de Villiers), et HEC propose des formations continues, diplômantes ou non. Après, il est bien évident qu'un rugbyman (même pilier - j'y suis passé) peut faire des études assez complexes, même si, avec le professionnalisme, ça doit être nettement plus dur à gérer.

pourquoi faut etre intelligent pour faire du commerce ? oui alors merci pour moi

Intelligent ou malin ?

[Schtroumpfette83]

Intelligent ou malin ?

perso je suis plus dans ce registre

[dungannon92]

perso je suis plus dans ce registre

Sont malins aussi chez Google, maintenant on a des bandeaux de pub pour des écoles de commerce sur ce topic...

[zeguest]

On ne met pas en doute la capacité de Marconnet à suivre des cours à HEC. Simplement, dans cette école (privée, qui est gérée par la CCI de Paris), il y a la voie "royale" du concours d'entrée dont tu parles et plein de chemins secondaires et de petits sentiers qui n'exigent pas forcément le même niveau de formation initiale ou de compétences. Il me semble que Marconnet est déjà dans le business (si je me souviens bien, il tient un resto avec de Villiers), et HEC propose des formations continues, diplômantes ou non. Après, il est bien évident qu'un rugbyman (même pilier - j'y suis passé) peut faire des études assez complexes, même si, avec le professionnalisme, ça doit être nettement plus dur à gérer.


Intelligent ou malin ?

Il ne s'agit remettre en doute les capacités de Marconnet, d'ailleurs il ne semble pas évident qu'un diplome soit nécessaire pour avoir le sens des affaires.

Ca fait un peu communication auprès du grand public cette annonce, un peu du style et oui on a trouvé un avant qui peut faire de bonnes études. En angleterre tout le monde s'en foutrait car le rugby est originellement pratiqué par les eleves des grandes universités, donc on avait découvert avant que les deux sont possibles.

Il n'empêche que je maintiens que pour toutes les voix parralèles, et un master en fait partie, on achète un label.

Pour l' Ena, je ne parlais pas du concours interne, qui reste tres difficile et selectif, mais des formations type "cycle" ouvertes à n'importe qui du moment que leur boite paye.

Voila, donc je n'ai jamais dit ou sous entendu qu'un sportif de haut niveau ne pouvait rentrer dans une grande école, mais si l'info est reprise c'est que cela doit en surprendre certains.

[rimram31]

Je suis allé faire un tour sur le site d'HEC, pas de trace de master Commerce et Management. Un peu flou, comme appellation. Après, HEC propose une flopée de programmes courts, sur mesure, certifiants, diplômants, etc. C'est peut-être un de ces trucs que va faire Marconnet: je ne pense pas qu'il suive la voie classique, prépa HEC, concours et tout le toutim. La "marque" HEC est large, on peut suivre des programmes de 3 ou 5 jours... et dire qu'on a fait HEC...

Non il ne suit pas la voie classique, HEC comme toutes les grandes écoles, la voie classique c'est 2 ans (sais plus si HEC c'est pas qu'un an, mais c'est souvent plus ) de prépa (ici prépas éco appelées justement prépa HEC! ou cagne prépa littéraire) + 3 ans d'école pour obtenir le diplome (le seul!) HEC, la plus réputée des écoles de commerce présentées par les candidats en prépa. Pas obligatoire d'avoir fait prépa. mais conseillé vu le niveau des concours (et le non anonymat des candidatures ... notamment à l'oral)

Je ne suis pas un spécialiste des formations proposées par HEC mais ce que va suivre Marconnet, c'est une formation parallèle proposée par l'école, en fait toutes les appellations Master ou Mastère, cycles courts accessibles a un plus grand nombre (fac, professionnels ...), même si je crois que les Mastères sont réservés a des personnes ayant déjà un Bac +5 (grande école ou équivalent étranger) pour une sorte de spécialisation alors qu'un Master (mais suis pas sûr) est un niveau équivalent maîtrise (Bac +4).

Si des anciens carrés ou cubes passent par là ...

PS: Delph, ça n'enlève rien aux capacités de Sylvain, ni a la grande qualité des formations dispensées, bien utile ou pour un poste ou pour une création, mais quant à "intégrer" HEC, c'est une toute autre histoire (et là il y a une limite d'âge!).

[franck]

Non il ne suit pas la voie classique, HEC comme toutes les grandes écoles, la voie classique c'est 2 ans (sais plus si HEC c'est pas qu'un an, mais c'est souvent plus ) de prépa (ici prépas éco appelées justement prépa HEC! ou cagne prépa littéraire) + 3 ans d'école pour obtenir le diplome (le seul!) HEC, la plus réputée des écoles de commerce présentées par les candidats en prépa. Pas obligatoire d'avoir fait prépa. mais conseillé vu le niveau des concours (et le non anonymat des candidatures ... notamment à l'oral)

Je ne suis pas un spécialiste des formations proposées par HEC mais ce que va suivre Marconnet, c'est une formation parallèle proposée par l'école, en fait toutes les appellations Master ou Mastère, cycles courts accessibles a un plus grand nombre (fac, professionnels ...), même si je crois que les Mastères sont réservés a des personnes ayant déjà un Bac +5 (grande école ou équivalent étranger) pour une sorte de spécialisation alors qu'un Master (mais suis pas sûr) est un niveau équivalent maîtrise (Bac +4).

Si des anciens carrés ou cubes passent par là ...

PS: Delph, ça n'enlève rien aux capacités de Sylvain, ni a la grande qualité des formations dispensées, bien utile ou pour un poste ou pour une création, mais quant à "intégrer" HEC, c'est une toute autre histoire (et là il y a une limite d'âge!).

Petite anecdote il y a deux ans je m'étais arrété voir un match de bourgoin au retour de vacances et j'avais discuté avec un supporter berjallien. Je lui avait que je supportais l'asm et il me dit alors qu'il a un bon copain chez nous, péclier en l'occurence avec qui il jouait plusieurs fois par semaines au golf. Je lui dis alors que ce péclier est un touche à tout avec de surcroit ses brillantes ètudes puiqu'il a été international universitaire jusqu'à 27 ans.
Et là il me répond : penses tu, il a fait 2, 3 ans de fac de sport mais il a continué de s'inscrire 5 ou6 ans à la FAC uniquement parcequ'il a été marqué par un mondial universitaire quand il avait 22ans et qu'il voulait renouveler l'expérience

[dungannon92]

Non il ne suit pas la voie classique, HEC comme toutes les grandes écoles, la voie classique c'est 2 ans (sais plus si HEC c'est pas qu'un an, mais c'est souvent plus ) de prépa (ici prépas éco appelées justement prépa HEC! ou cagne prépa littéraire) + 3 ans d'école pour obtenir le diplome (le seul!) HEC, la plus réputée des écoles de commerce présentées par les candidats en prépa. Pas obligatoire d'avoir fait prépa. mais conseillé vu le niveau des concours (et le non anonymat des candidatures ... notamment à l'oral)

Prépa HEC, dans mes jeunes années post-bac à Clermont (88-91), c'était en un an (mais pratiquement aucun élève n'intégrait HEC, plutôt des Sup de Co). Le nom prépa HEC, c'est du marketing (déjà).

[birdie]

C'est peut-être un de ces trucs que va faire Marconnet: je ne pense pas qu'il suive la voie classique, prépa HEC, concours et tout le toutim. La "marque" HEC est large, on peut suivre des programmes de 3 ou 5 jours... et dire qu'on a fait HEC...

voilà, en fait il va préparer un CAP force de vente à HEC ...

[rimram31]

Prépa HEC, dans mes jeunes années post-bac à Clermont (88-91), c'était en un an (mais pratiquement aucun élève n'intégrait HEC, plutôt des Sup de Co). Le nom prépa HEC, c'est du marketing (déjà).

Probablement moins de 100 places pour plusieurs milliers de candidats au concours, sachant déjà que la sélection est très sévère pour l'entrée en prépa, a peine les 4/5 meilleurs d'une classe de Terminale scientifique ou éco. Après selon classement, les autres rejoignent les écoles plus ou moins réputées, et les non élus soit redoublent (d'ou l'appellation carré), soit abandonnent, généralement un gros tiers.

Donc grosso modo il faut être dans les 2/3 plus brillants de son Lycée dans un cycle scientifique ou économique pour espérer y prétendre, peut-être les 10/20 de sa région, c'est pour dire. Dans tous les cas on parle de cycles après bac et une grande école c'est 3 ans (après la prépa). Depuis de nombreuses années sont apparues quantité de formations parallèles estampillées "grandes écoles" qui brouillent un peu les cartes, certainement de très bonnes formations généralement mais qui n'ont d'HEC (ou autres) que le lieu ou elles sont dispensées.

[superelvis]

Je crois que Dusautoir et clerc sont ingénieurs aussi (Insa toulouse).