Aller au contenu


Photo

[Top 14] Racing - ASM


Ce sujet a été archivé. Cela signifie que vous ne pouvez pas répondre à ce sujet.
360 réponses à ce sujet

#151 dungannon92

dungannon92

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32 507 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:21

Comme nous le chantions minots sur les terrains de France et de Navarre avec mes petits camarades : « Mais non ! Mais non ! L’ASM n’est pas morte car elle gagne encore car elle gagne encore !!! » Même si ce n’était pas toujours le cas...quoiqu'à notre niveau ça l'était :bush:

Et bien hier soir, c’était à peu près ça avec la défaite en plus…et nous avons enfin pu retomber dans nos travers de match ou de défaite « à la con » ! :mellow:

Ces trois derniers jours, beaucoup de post traitaient du jeu ou de la philosophie toulousaing, ou bien critiquaient JPE sur son analyse des faiblesses de notre équipe, ou bien nous croyaient à l’abri d’une rechute… :excl:

Suite au match d’hier soir, je pense que l’on peut continuer d’affirmer, que la culture de la gagne si chère au toulousain n’est pas encore notre apanage, car je ne me souviens pas Toulouse prendre 30 à 0 contre un promu aussi valeureux et talentueux soit- il, en bafouant les règles de ce jeu. Certes, on peut se gargariser d’avoir réussit à lever la tête et mettre trois essais en 20 minutes, mais le mal était déjà fait et bien fait !!! :angry:

Attention de ne pas trop nous enflammer, les joueurs veulent être humbles, les supporters ambitieux quoique de plus logique quand l’un comme l’autre attendent un couronnement depuis tant d’années. Mais, hier, j’ai vu les prophéties de Jean Pierre Elissalde se vérifier avec une couverture insuffisante de notre ailier Malzieu sur l’essai de Chavancy, très bien amené par Wisniewsky.

Encore une fois, j’ai vu un Wepener perdu :crying: , et qui semblait même ne pas comprendre Bonnaire que cela énervé un max!!! :blink: Que dire sur ses touches d’un niveau de PH, c’est incroyable, je me rappelle un match similaire avec Vernet Basualdo, le talonneur remplaçant de Toulouse dans ses premiers mois… après des lancés du même niveau, Guy Noves Himself :hat: , n’hésite pas à le faire sortir au bout de 25 minutes de jeu, histoire d’éviter le naufrage de son équipe, mais aussi de son joueur en allant lui expliquer le pourquoi du comment, et en promettant de le faire travailler pour assimiler la science de la touche toulousaine dans les plus brefs délais. Vu la sureté de Cabello sur cette phase de jeu, il aurait sans doute été de bon ton de faire de même. :ermm:

Ensuite certains joueurs (Floch en de nombreuses relances approximatives) n’ont pas respecté le jeu, en voulant faire du hourra rugby au lieu d’apporter leur sécurité habituelle, là dessus l’humilité tant demandé par notre Capitaine faisait cruellement défaut… L’absence de jeu au pied tant dans l’occupation qu’en position offensive (pourtant il y avait de la place derrière, avec une ligne de défense 10,12,13 très agressive en face, et un BOBO placé à la « Fidjienne ») fut très pénalisante, et rédhibitoire. Enfin, un jeu de trois quarts sans génie et sans repère…il n’en fallait pas plus pour que le Racing se régale.

De même, avec un demi de mêlée qui a certes quelques fulgurances, mais qui n’est pas un patron et qui a une vision du JEU assez limité, il est difficile de bien jouer alors que nous avons eu de nombreux ballons. A l’entrée en jeu de Parra, nous avons pu voir toute la différence entre un chef d’orchestre, et un soliste de la clarinette.

Pour ceux enfin qui critiquaient Steyn :innocent: , je pense que sur ce match, vous avez pu voir la différence entre joueur de grande classe (défense incroyable) et les autres.

Mention spéciale à Loic Jacquet :flowers: et Vincent Debaty pour leur entrée en jeu tonitruante, pour le premier cité, je ne comprends toujours pas pourquoi, il est au ban de cette équipe, car à chacune de ses sorties, il étale sa classe, certaines choses m’échappent… :whistling:

Cette défaite va faire beaucoup de bien, à défaut de nous mettre à l’abri au classement, mais, je vois qu’il reste beaucoup de boulot et que sur certains postes nous sommes drôlement fragile… :1crysad:

Bonnes vacances à tous !

L'ASM n'est pas morte!!! car elle gagne encore!!! :music04:

Je ne vois pas trop la cohérence entre le début de ton post et la suite. Comment une équipe (et des individus) qui ont brillamment contré puis surpris Toulouse peut-elle devenir, quelques semaines plus tard, aussi faible que tu l'affirmes? Pourquoi faire porter le chapeau de la défaillance en touche au seul Wepener, qui avait pourtant visé juste au Stadium? Victoire collective, défaite collective. De même, pourquoi Senio, qui tenait la baraque en début de saison le temps que Parra se mette dans le bain (au passage, Senio n'a pas eu besoin de plusieurs mois pour trouver ses repères), devient-il un second couteau émoussé comme son frangin John l'an passé? Sur ce que j'ai vu (je n'ai pas encore eu le temps de revoir tout le match), les avants de l'ASM ont été nettement moins saignants que d'habitude et ont été gênés dans les libérations de balle. Qu'après tout s'enchaîne et que les 3/4 peinent à prendre en défaut la défense adverse n'a rien de surprenant, c'est ce qui s'est passé en début de saison. Si l'on ajoute une réussite maximale au pied côté Racing, et une défaillance dans ce secteur côté ASM (la pénalité de Bai sur le poteau n'a pas dû faire du bien, pas évident d'arriver à la mi-temps avec un 0-27 dans les guiboles), on a une défaite logique et pas dramatique. On louait avant ce match les vertus du groupe et de sa solidarité, alors à quoi bon (re)commencer à désigner des boucs émissaires et des types-qui-n'ont-pas-le-niveau?

#152 obewan

obewan

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 352 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:28

Perso, n'ayant pris le match qu'à la 57ème minute, on a gagné 21-3...

On peut dire qu'on aurait pu gagner, ou au minimum prendre un BD mais 0-30 à la 50ème minute, ce n'est pas très sérieux...

Au moins, les médias lâcheront peut-être un peu la grappe à la "meilleure équipe d'Europe"... un mal pour un bien mais le BD manque quand même... et des joueurs ont perdu du crédit. De même qu'il semble y avoir actuellement une équipe avec Parra et une sans lui : à voir pendant les doublons...

Mais il ne faut pas tout jeter pour autant car les conditions du match restaient un peu spéciales.



les médias et les spécialistes rugby en tête ont décrété que l'asm possédait 2 Equipes.....il n'en est rien...... quand on enlève ROUGERIE, DOMINGO, LEDESMA, NALAGA, PRIVAT, JAMES et NALAGA.. ce n'est plus du tout la même Equipe...... surtout quand on joue une Equipe complète, débarassée des problèmes de Coupe d'Europe et reposée.......

#153 ramon

ramon

    Joueur de 2ème série

  • Membres
  • PipPipPip
  • 141 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:32

Bon tout le monde en parle mais je crois que le secteur des rucks est devenu primordial: combien de ballons nous volent ils à 2 mètres de leur ligne alors que nous faisons le jeu? Hier au stade, j'avais l'impression que les clermontois étaient moins nombreux sur le terrain: ils parviennent à consommer peu de joueurs dans les regroupements tout en récupérant un maximum de ballons et en étant super organisés sur la largeur. En fait tout s'est décanté quand le jeu s'est accéléré (la faute à la première charnière?), ils étaient beaucoup moins organisés: à ce titre la 3e ligne de clermont a été exceptionnelle encore une fois hier: Audebert, notamment, a une lecture du jeu incroyable balle en main!

Hier,les joueurs comme WW,SCELZO,SENIO,et un degré moindre FLOCH, nous coutent le math.Pourquoi attendre si longtemps pour faire rentrer CABELLO,ZIRA et PARRA, le repos des joueurs n'est pas une excuse, ils sont professionnels, suivis et n'ont pas à se reposer surtout avant 15 jours de vacances. A mon avis erreur du staff.C'est ce qui m'ennuie car il y a un manque de hargne et ce n'est pas la 1er fois.Laisser échapper des matcth comme cela ce n'est pas pro.

#154 superelvis

superelvis

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 674 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:36

Hier,les joueurs comme WW,SCELZO,SENIO,et un degré moindre FLOCH, nous coutent le math.Pourquoi attendre si longtemps pour faire rentrer CABELLO,ZIRA et PARRA, le repos des joueurs n'est pas une excuse, ils sont professionnels, suivis et n'ont pas à se reposer surtout avant 15 jours de vacances. A mon avis erreur du staff.C'est ce qui m'ennuie car il y a un manque de hargne et ce n'est pas la 1er fois.Laisser échapper des matcth comme cela ce n'est pas pro.

Si c'est pro: tu viens de te qualifier en hcup pour la première,fois depuis 7 ans en sortant Leicester, tu viens de gagner à toulouse, tu es à 4 mois des phases finales: tu fais tourner pour voir ce que les soit disant "remplaçants" ont dans le ventre. Après ces joueurs ont moins joué que les autres, donc moins trouvé des repères. Nul n'est parfait et comme beaucoup ici je pense que cette défaite est un mal pour un bien!

#155 dungannon92

dungannon92

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32 507 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:36

les médias et les spécialistes rugby en tête ont décrété que l'asm possédait 2 Equipes.....il n'en est rien...... quand on enlève ROUGERIE, DOMINGO, LEDESMA, NALAGA, PRIVAT, JAMES et NALAGA.. ce n'est plus du tout la même Equipe...... surtout quand on joue une Equipe complète, débarassée des problèmes de Coupe d'Europe et reposée.......

Qu'il y ait des joueurs plus forts que d'autres, personne ne le conteste. Mais quand on voit qui était sur le pré (et sur le banc) hier, on ne peut pas nier que l'ASM alignait une équipe de très haut niveau. Il y a eu la même difficulté à entrer dans le match qu'à Toulouse (qui heureusement n'était pas en veine) et contre les Ospreys (cf. le sauvetage de Bai sur Januarie), mais cette fois-ci l'équipe en face a pris les points et mis l'ASM à distance. De là à y voir les signes d'une rechute morale ou d'un excès de confiance, cela me paraît exagéré.

#156 Velveteethol

Velveteethol

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 394 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:38

Hier,les joueurs comme WW,SCELZO,SENIO,et un degré moindre FLOCH, nous coutent le math.Pourquoi attendre si longtemps pour faire rentrer CABELLO,ZIRA et PARRA, le repos des joueurs n'est pas une excuse, ils sont professionnels, suivis et n'ont pas à se reposer surtout avant 15 jours de vacances. A mon avis erreur du staff.C'est ce qui m'ennuie car il y a un manque de hargne et ce n'est pas la 1er fois.Laisser échapper des matcth comme cela ce n'est pas pro.


J'ai pas eu l'impression qu'ils se soient reposés!
Malgré les pertes de ballons en touche, les sorties de balles ralentis, on tient le ballon en première mi-temps !
:(

#157 SAnk_

SAnk_

    Joueur de promotion

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 550 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:39

Le bilan est simple :
l'équipe est passée à coté de la première demie-heure et pendant ce laps de temps, le racing a eu 100% de réussite. Chacune des impécisions s'est transformé en points pour le racing. Point.
Ca ne sert à rien de tirer à boulets rouges sur tel ou tel joueur (ok WW doit sérieusement travailler la touche!).
Si en deuxième mi-temps, on a la même réussite qu'eux en première, le match est gagné.

Ce que je retiens :
- le jeu au pied de Malzieu est à travailler, ca va finir par se voir... (remarque qui vaut aussi pour Nalaga, j'échangerais pas ces 2 joueurs contre un autre de top 14.
- Parra est cmaintenant clairement devant Senio mais Senio est quand même plus un numéro 1 bis qu'un numéro 2
- La 2ème mi-temps fut de qualité et cela sans BJ
- J'ai trouvé Jacquet très bon et à l'inverse, on a pu voir que Samson est assez loin de Privat-Cudmore-Pierre-Jacquet
- Faure ne me transcende toujours pas même s'il fait le boulot
- un gars comme Debaty est vraiment indispensable à ce groupe!
- On s'en sort au centre sans Fourie, sans Rougerie, sans Canale, sans Joubert, sans Baby : Williams et Baï c'est pas mal comme paire de centre n°3 non !

#158 dungannon92

dungannon92

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32 507 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:41

Hier,les joueurs comme WW,SCELZO,SENIO,et un degré moindre FLOCH, nous coutent le math.Pourquoi attendre si longtemps pour faire rentrer CABELLO,ZIRA et PARRA, le repos des joueurs n'est pas une excuse, ils sont professionnels, suivis et n'ont pas à se reposer surtout avant 15 jours de vacances. A mon avis erreur du staff.C'est ce qui m'ennuie car il y a un manque de hargne et ce n'est pas la 1er fois.Laisser échapper des matcth comme cela ce n'est pas pro.

Où l'on n'est pas loin de parler de la fameuse "faute professionnelle". Que ceux qui sont toujours irréprochables dans leur boulot lèvent le doigt... :whistling:

#159 sly

sly

    Joueur de Pro D2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 874 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:42

tiens j'ai commencé à regarder le match, et après qqs minutes, 2 petites choses :
- pénalité largement tentable à la 2è minute, on va en touche. signe qu'on n'a pas pris le racing très au sérieux ?
- sur les mêlées, le racing se met en flexion au dernier moment alors que les clermontois y sont depuis 2-3 s. est-ce que ça peut aider à prendre l'ascendant ?

#160 OULIOULI!!!

OULIOULI!!!

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 444 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:42

Je n'ai pas pu voir le match, Williams a t-il fait un bon match?

#161 Tyrex

Tyrex

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 999 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:52

Hier,les joueurs comme WW,SCELZO,SENIO,et un degré moindre FLOCH, nous coutent le math.Pourquoi attendre si longtemps pour faire rentrer CABELLO,ZIRA et PARRA, le repos des joueurs n'est pas une excuse, ils sont professionnels, suivis et n'ont pas à se reposer surtout avant 15 jours de vacances. A mon avis erreur du staff.C'est ce qui m'ennuie car il y a un manque de hargne et ce n'est pas la 1er fois.Laisser échapper des matcth comme cela ce n'est pas pro.


Et le jour où tu en blesses un?
Tu fais jouer des joueurs qui n'ont jamais joué?
A Toulouse on a été des génie, hier des buses. Les gars il faut arrêter un peu... L'équipe avait de la gueule. Samson avait géré la dernière fois, hier non. Floch a trop joué et hier il est passé à côté. Il était prévu de le mettre au repos si Nalaga n'avait pas été malade.
Wepener a fait un match de merde, on avait deja identifié le problème de son adaptation (+ touche), il vient de le confirmer.

Mais hier on a vu sur qui on pourra compter dans le futur. Un WIlliams qui prend les trous. Jacquet qui revient au top.
Deux potentiels remplacants qui viennent marquer des points pour être alignés dans les GROS MATCHS. Moi ce qui m'importe c'est d'aller gagner ce type de match.
On ne gagnera pas tous les matchs. Mais l'équipe type + ces quelques joueurs censés être de la "B" ont montré de belles choses.

Moi je ne suis pas inquiet. Il faut arrêter de penser qu'en mettant notre 5 type de devant au repos on va pulvériser tout le monde. Ca serait faire une Fourie.

Je n'ai pas pu voir le match, Williams a t-il fait un bon match?


Pour moi de la tribune oui. Il a bien avancé sur les impacts. Mais vu qu'il manquait de la vitesse au soutien on n'a pas pu utiliser ses impacts.

#162 dungannon92

dungannon92

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32 507 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:54

Et le jour où tu en blesses un?
Tu fais jouer des joueurs qui n'ont jamais joué?
A Toulouse on a été des génie, hier des buses. Les gars il faut arrêter un peu... L'équipe avait de la gueule. Samson avait géré la dernière fois, hier non. Floch a trop joué et hier il est passé à côté. Il était prévu de le mettre au repos si Nalaga n'avait pas été malade.
Wepener a fait un match de merde, on avait deja identifié le problème de son adaptation (+ touche), il vient de le confirmer.

Mais hier on a vu sur qui on pourra compter dans le futur. Un WIlliams qui prend les trous. Jacquet qui revient au top.
Deux potentiels remplacants qui viennent marquer des points pour être alignés dans les GROS MATCHS. Moi ce qui m'importe c'est d'aller gagner ce type de match.
On ne gagnera pas tous les matchs. Mais l'équipe type + ces quelques joueurs censés être de la "B" ont montré de belles choses.

Moi je ne suis pas inquiet. Il faut arrêter de penser qu'en mettant notre 5 type de devant au repos on va pulvériser tout le monde. Ca serait faire une Fourie.

Un Williams qui n'était qu'un vulgaire bouche-trou à son arrivée (un chômeur, pensez donc...), un Jacquet qui ne poussait pas en mêlée et n'y mettait pas le nez, sans parler d'un Debaty tout juste digne de caler une mêlée de Fédérale 1 ou un Cabello sur un siège éjectable depuis son arrivée... La versatilité du supporter n'en finit pas de m'épater. Je ne comprends pas que l'on refuse à certains le droit au loupé (ou à la méforme, ou au pasd'chance) qu'on accorde généreusement à d'autres.

#163 superelvis

superelvis

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 674 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:57

J'ai aussi trouvé hier que Bobo n'avait rien perdu de son talent, il reste un redoutable finisseur aux appuis incroyables!

#164 la bella y la Bestia

la bella y la Bestia

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 41 640 messages

Posté 28 janvier 2010 - 10:59

J'ai aussi trouvé hier que Bobo n'avait rien perdu de son talent, il reste un redoutable finisseur aux appuis incroyables!

Bobo Yogo demission :fume:

#165 brayaud's

brayaud's

    Super Con-batif du Tour

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 080 messages

Posté 28 janvier 2010 - 11:03

Mention spéciale à Loic Jacquet Image IPB et Vincent Debaty pour leur entrée en jeu tonitruante, pour le premier cité, je ne comprends toujours pas pourquoi, il est au ban de cette équipe, car à chacune de ses sorties, il étale sa classe, certaines choses m’échappent… Image IPB

Pour Jacquet, c'est lui qui avait demandé à se refaire la cerise en Espoirs le temps de bien se remettre de ses problèmes dorsaux.
et quand on voit sa prestation d'hier, on voit que c'était une bonne idée !

purée, on a vraiment des problèmes de riches en 2e lattes !