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Leinster - ASM


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330 réponses à ce sujet

#271 dungannon92

dungannon92

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Posté 20 décembre 2010 - 15:30

Bye bye la HCup, bravo au Leinster !

Côté ASM, on parle de manque d'envie et de réalisme, je pense qu'il faudrait surtout laisser souffler certains joueurs qui ont un peu la tête dans le guidon. Ce n'est qu'aux alentours de la 65e qu'ils ont commencé à arriver lancés sur les passes et à apporter du soutien au porteur de balle... ça montre qu'il y a besoin de laisser certains se reposer un peu et ils retrouveront très vite leur rugby.

Comme dit dans de précédents posts, on a des joueurs super qu'on ne voit jamais: Fofana, White, Russell, Baby... A Dublin, Baby a montré qu'il était très motivé, et c'est bien normal, il ne joue jamais ! C'est facile de dire qu'à chaque fois qu'il joue il fait des boulettes, il manque surtout cruellement de compétition: forcément s'il ne joue que deux fois par an ça ne peut pas marcher ! C'est vraiment du gâchis...

Pour les buteurs, c'est un peu pareil, on utilise toujours le(s) même(s)... Hier, il y en avait pourtant 4 sur le terrain: James, Parra, Baby, Williams. Même Floch, qui, il y a quelques années, tapait tous les coups de pieds de loin, n'y a plus droit... Je suis d'accord qu'il faut un buteur attitré, comme débattu l'an dernier, mais quand même...! Enfin c'est un autre débat...

En bref, je suis persuadée qu'il serait important de faire tourner, pas pour punir les joueurs souvent titulaires, mais pour apporter du sang neuf, de la nouveauté dans notre jeu qui serait un peu moins prévisible et plus varié, et de la compétition à l'ensemble des joueurs (car en cas de blessure d'un cadre...?). Etre performant toute une saison et sur 2 compétitions en n'utilisant qu'une partie de l'effectif, c'est impossible. On a de très bons joueurs avec des profils très différents, profitons-en !

J'imagine bien l'émeute sur le forum si Cotter en avait fait des titulaires samedi (à part Baby, pour les raisons que l'on sait)...

#272 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 20 décembre 2010 - 15:38

J'imagine bien l'émeute sur le forum si Cotter en avait fait des titulaires samedi (à part Baby, pour les raisons que l'on sait)...


Dunga, le problème n'est pas de faire jouer Baby, Lavea ou Russel, mais de sortir ces pseudos remplacants tous en même temps une fois tous les deux mois dans des matchs à enjeu...

Encore une fois, au Racing il fallait tenter le coup avec l'équipe type, car Cotter a son équipe type et les autres... qui ne sont là que pour dépanner en cas de blessures ou de matchs pampam malheureusement... :unsure:

Tu te rends compte que Lavea, sois disant, ouvreur remplacant n'a eu depuis le 16 octobre soit après le match contre le Racing en Hcup que 20 minutes de jeu effectif avant le Leinster... et 7 minutes de plus depuis... soit 30 minutes de jeu, comment veux-tu qu'il puisse apporter quelque chose à l'équipe avec de telles apparitions à un poste si important? :blink:

Baby, c'était la même, hormis le fait qu'il a pu jouer face à Toulouse...

Russel c'est 16 minutes depuis le 1er septembre...

#273 dungannon92

dungannon92

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Posté 20 décembre 2010 - 15:43

Dunga, le problème n'est pas de faire jouer Baby, Lavea ou Russel, mais de sortir ces pseudos remplacants tous en même temps une fois tous les deux mois dans des matchs à enjeu...
Encore une fois, au Racing il fallait tenter le coup avec l'équipe type, car Cotter a son équipe type et les autres... qui ne sont là que pour dépanner en cas de blessures ou de matchs pampam malheureusement... :unsure:

Vu la capacité voyageuse de l'équipe type cette saison... Cotter a fait beaucoup tourner en début de saison, maintenant il a "figé" un groupe de 25 joueurs environ, comme les années précédentes, et ce sera difficile de s'y glisser - sauf blessures ou doublons -, surtout avec la position assez inconfortable en Top 14, qui autorise assez peu d'expérimentations.

#274 zeguest

zeguest

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Posté 20 décembre 2010 - 15:50

Toujours la même chose, soit on change 9 joueurs dont la colonne, soit on ne change rien.
A noter que dans la configuration avec une équipe" toute nouvelle " les resulats ne sont pas si mauvais vu le manque d'uatomatisme.


#275 Gaminette63

Gaminette63

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Posté 20 décembre 2010 - 16:07

Image IPB J'ai du mal m'exprimer

Evidemment je ne voulais pas dire changer toute l'équipe, mais laisser à chaque joueur cadre un petit temps de repos et aux autres un peu de temps de jeu.

Comme le dit Cocotte, le temps de jeu de certains joueurs est un peu.... léger ! On ne peut pas, avec ça, leur demander d'être performants sur des matches couperets où ils seraient amenés à entrer ou à remplacer au pied levé un joueur absent... Et dans le même temps, on ne peut pas demander aux joueurs cadres d'être à 100% toute la saison sur tous les matches, ils sont quand même humains !

(cette question est aussi abordée dans le topic "blessure grave de Morgan Parra")

#276 dungannon92

dungannon92

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Posté 20 décembre 2010 - 16:08

Image IPB J'ai du mal m'exprimer

Evidemment je ne voulais pas dire changer toute l'équipe, mais laisser à chaque joueur cadre un petit temps de repos et aux autres un peu de temps de jeu.

Comme le dit Cocotte, le temps de jeu de certains joueurs est un peu.... léger ! On ne peut pas, avec ça, leur demander d'être performants sur des matches couperets où ils seraient amenés à entrer ou à remplacer au pied levé un joueur absent... Et dans le même temps, on ne peut pas demander aux joueurs cadres d'être à 100% toute la saison sur tous les matches, ils sont quand même humains !

(cette question est aussi abordée dans le topic "blessure grave de Morgan Parra")

C'est bien ce qu'on leur reproche, nous infaillibles analystes...

#277 Tyrex

Tyrex

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Posté 20 décembre 2010 - 16:23

C'est bien ce qu'on leur reproche, nous infaillibles analystes...


Vous êtes un peu durs avec...

#278 Aimé

Aimé

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Posté 20 décembre 2010 - 16:25

Effectivement, t'es pas encore remis...


Oups, doublement vrai!

#279 zebdomes

zebdomes

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Posté 20 décembre 2010 - 17:14

Vu la première mi-temps simplement : même match qu'à l'aller avec des Irlandais très rapides derrière, très très engagés devant (z'auraient pas pris des vitamines les gonzes parce que même les pilards courraient comme des lapins... <_< )des jaunards un peu mous sur les rucks, un arbitre très permissif avec nos adversaires et un manque de réalisme au pied confondant lorsque l'on connait la qualité de nos deux artilleurs... Malgré tout (et avec l'arbitrage un peu léger sur le presqu'essai de Lauaki et la pénalité du 10-3 contre Bonnaire qui est très sévère) on est toujours dans le match à la mi-temps et on peut encore y croire. Pas vu la seconde mais entendu et lu et compris que c'était Noël avant l'heure surtout vers la 50ème et que sans ce cadeau, on lirait des choses bien différentes sur le forum. Non pas que nous aurions gagné ce match (reconnaissons que le Leinster est quand même un ton au-dessus) mais qu'à mon avis, le BD n'aurait pas été scandaleux et qu'une confrontation en forme de match nul sur l'ensemble des deux rencontres n'aurait pas été une hérésie preuve que l'ASM n'est pas si loin (on dit que l'on n'a jamais gagné à l'extérieur chez un gros, la question à se poser serait également de savoir qui est allé taper le Leinster, les Wasps de la grande époque, le Munster de la très grande époque, voire même les Ospreys chez eux en HCUP coté équipe française. A mon avis, ça doit pas courrir les rues, vont pas se bousculer ceux qui ont réussi ce tour de force... :whistling: ). Cela dit le constat est clair : on manque de ce petit quelque chose que nous avions l'année dernière qui fait qu'au lieu de reculer à l'impact, on stoppe l'adversaire et qu'au lieu d'être refoulé dans son camp, on franchit. Je pense qu'il était inévitable d'avoir une décompression après les efforts réalisés depuis 4 ans pour décrocher le Brennus et qu'il est nécessaire que ce groupe se lave un peu la tête car visiblement elle n'y est pas trop ou en tout cas pas assez. Sur ce match, l'arbitre et les Irlandais font un peu ce qu'ils veulent et pas grand monde comprend ce qu'il se passe mais ce qui est certain c'est que nous n'avons pas respecté l'enjeu et le jeu. L'essai casquette que nous prenons en seconde en est la caricature et là, rien n'y fait, ni Jules, ni l'arbitre, ni le froid ou la neige. C'est la tête des joueurs qui fait qu'ils sont attentifs ou pas sur ce coup et force est de constater que...

Une fois que l'on a dit cela qu'est-ce que l'on peut faire ? Jules doit-il faire entrer du sang neuf (ou plutôt des cerveaux neufs...) ? Pas évident à dire, nul doute que s'il met ces joueurs là, c'est que sont ceux qui sont le plus à même de gagner les matchs. Si l'on fait confiance à Jules pour gérer le groupe (et je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas) alors il faut se dire que le chemin sera difficile parce que la solution ne viendra que des joueurs et d'abord de façon individuelle par un surcroît d'engagement mental dans les rencontres. Malgré tout, je continue à croire qu'ils seront au rendez-vous des phases finales. Et pour cela, impossible de galvauder les 2 matchs de Hcup qui viennent, ne serait-ce que pour jouer le Challenge et grapiller des points ERC parce que zut pour ne pas dire autre chose, il faut bien avouer que l'on doit être le club français le plus "gâté" en termes de tirage au sort depuis 3, 4 ans et il faudrait que cela change.

Bref, ne jetons pas aux orties ce que nous continuons à adorer malgré tout. Reconnaissons que les meilleurs ont gagné, que notre équipe est aujourd'hui un ton en-dessous de ce que nous avons connu depuis l'arrivée de Jules, que ce coup de mou est certainement dû à une décompression individuelle de trop de joueurs clé pour que l'équipe arrive à compenser (Parra le premier même si c'est le dernier arrivé mais aussi parce que je pense que s'il n'impulse plus autant que l'année dernière, c'est parce que sa blessure aux côtes n'est pas un mauvais souvenir mais au contraire le titille depuis un bout de temps) mais que ces joueurs ont suffisamment d'orgueil pour parvenir à arracher leur place dans les 4 (et oui, les 4...) et qu'à partir de là tout sera à nouveau possible. Prenons les matchs un par un, en commençant par l'USAP que nous devons battre nettement et ensuite nous verrons. Mais aujourd'hui, je ne suis pas plus inquiet (ni plus confiant :crying: ) qu'il y a un mois. Nous sommes sur la tangente, à nous de savoir basculer du bon côté.

#280 Youps 15

Youps 15

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Posté 20 décembre 2010 - 18:38

[font="""] La qualification ne c'est pas jouée au leinster mais au Racing-Métro avec une p etite équipe....!!Image IPB![/font]

#281 jacobus

jacobus

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Posté 20 décembre 2010 - 18:43

Les percées de Nap's se faisaient quand il jouait à gauche...Difficile de se passer de Malzieu pour laisser Nap's jouer à gauche non ?


En même temps s'il nous inscrit 20 essais par saison, faut peut-être retenter le coup

#282 obewan

obewan

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Posté 20 décembre 2010 - 19:08

[font="""] La qualification ne c'est pas jouée au leinster mais au Racing-Métro avec une p etite équipe....!!Image IPB![/font]



exactement......c'était quand même plus facile à mon humble avis d'aller gagner au RCM 92 qu'au LEINSTER...... il n'y a pas besoin de sortir de HEC, CENTRALE, POLYTECHNIQUE pour comprendre cela.............. :ermm: :ermm: :ermm: :ermm: :ermm: car la première place pouvait se jouer au goal average maintenant c'est cuit........... avec tous les points laissés en route.............et la responsable de ce gachis ce n'est ni l'arbitre ni les joueurs................

#283 Scrum63

Scrum63

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Posté 20 décembre 2010 - 19:28

au rugby tout depend ou le jeu se place, les joueurs ont faim quand ils peuvent approcher la terre promise, avec un joueur clef capable de deplacer le jeu chez l'adversaire les joueurs se sentiraient plus fort sur les bases du rugby, un truc qui devient rare ..

#284 Alain 87

Alain 87

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Posté 20 décembre 2010 - 20:23

Vu la première mi-temps simplement : même match qu'à l'aller avec des Irlandais très rapides derrière, très très engagés devant (z'auraient pas pris des vitamines les gonzes parce que même les pilards courraient comme des lapins... <_< )des jaunards un peu mous sur les rucks, un arbitre très permissif avec nos adversaires et un manque de réalisme au pied confondant lorsque l'on connait la qualité de nos deux artilleurs... Malgré tout (et avec l'arbitrage un peu léger sur le presqu'essai de Lauaki et la pénalité du 10-3 contre Bonnaire qui est très sévère) on est toujours dans le match à la mi-temps et on peut encore y croire. Pas vu la seconde mais entendu et lu et compris que c'était Noël avant l'heure surtout vers la 50ème et que sans ce cadeau, on lirait des choses bien différentes sur le forum. Non pas que nous aurions gagné ce match (reconnaissons que le Leinster est quand même un ton au-dessus) mais qu'à mon avis, le BD n'aurait pas été scandaleux et qu'une confrontation en forme de match nul sur l'ensemble des deux rencontres n'aurait pas été une hérésie preuve que l'ASM n'est pas si loin (on dit que l'on n'a jamais gagné à l'extérieur chez un gros, la question à se poser serait également de savoir qui est allé taper le Leinster, les Wasps de la grande époque, le Munster de la très grande époque, voire même les Ospreys chez eux en HCUP coté équipe française. A mon avis, ça doit pas courrir les rues, vont pas se bousculer ceux qui ont réussi ce tour de force... :whistling: ). Cela dit le constat est clair : on manque de ce petit quelque chose que nous avions l'année dernière qui fait qu'au lieu de reculer à l'impact, on stoppe l'adversaire et qu'au lieu d'être refoulé dans son camp, on franchit. Je pense qu'il était inévitable d'avoir une décompression après les efforts réalisés depuis 4 ans pour décrocher le Brennus et qu'il est nécessaire que ce groupe se lave un peu la tête car visiblement elle n'y est pas trop ou en tout cas pas assez. Sur ce match, l'arbitre et les Irlandais font un peu ce qu'ils veulent et pas grand monde comprend ce qu'il se passe mais ce qui est certain c'est que nous n'avons pas respecté l'enjeu et le jeu. L'essai casquette que nous prenons en seconde en est la caricature et là, rien n'y fait, ni Jules, ni l'arbitre, ni le froid ou la neige. C'est la tête des joueurs qui fait qu'ils sont attentifs ou pas sur ce coup et force est de constater que...

Une fois que l'on a dit cela qu'est-ce que l'on peut faire ? Jules doit-il faire entrer du sang neuf (ou plutôt des cerveaux neufs...) ? Pas évident à dire, nul doute que s'il met ces joueurs là, c'est que sont ceux qui sont le plus à même de gagner les matchs. Si l'on fait confiance à Jules pour gérer le groupe (et je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas) alors il faut se dire que le chemin sera difficile parce que la solution ne viendra que des joueurs et d'abord de façon individuelle par un surcroît d'engagement mental dans les rencontres. Malgré tout, je continue à croire qu'ils seront au rendez-vous des phases finales. Et pour cela, impossible de galvauder les 2 matchs de Hcup qui viennent, ne serait-ce que pour jouer le Challenge et grapiller des points ERC parce que zut pour ne pas dire autre chose, il faut bien avouer que l'on doit être le club français le plus "gâté" en termes de tirage au sort depuis 3, 4 ans et il faudrait que cela change.

Bref, ne jetons pas aux orties ce que nous continuons à adorer malgré tout. Reconnaissons que les meilleurs ont gagné, que notre équipe est aujourd'hui un ton en-dessous de ce que nous avons connu depuis l'arrivée de Jules, que ce coup de mou est certainement dû à une décompression individuelle de trop de joueurs clé pour que l'équipe arrive à compenser (Parra le premier même si c'est le dernier arrivé mais aussi parce que je pense que s'il n'impulse plus autant que l'année dernière, c'est parce que sa blessure aux côtes n'est pas un mauvais souvenir mais au contraire le titille depuis un bout de temps) mais que ces joueurs ont suffisamment d'orgueil pour parvenir à arracher leur place dans les 4 (et oui, les 4...) et qu'à partir de là tout sera à nouveau possible. Prenons les matchs un par un, en commençant par l'USAP que nous devons battre nettement et ensuite nous verrons. Mais aujourd'hui, je ne suis pas plus inquiet (ni plus confiant :crying: ) qu'il y a un mois. Nous sommes sur la tangente, à nous de savoir basculer du bon côté.



#285 jacobus

jacobus

    Champion d'Europe

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Posté 20 décembre 2010 - 21:52

exactement......c'était quand même plus facile à mon humble avis d'aller gagner au RCM 92 qu'au LEINSTER...... il n'y a pas besoin de sortir de HEC, CENTRALE, POLYTECHNIQUE pour comprendre cela.............. :ermm: :ermm: :ermm: :ermm: :ermm: car la première place pouvait se jouer au goal average maintenant c'est cuit........... avec tous les points laissés en route.............et la responsable de ce gachis ce n'est ni l'arbitre ni les joueurs................


C'est qui ?