66 réponses à ce sujet

[vellave]

je vois que tu as bien saisi...
ne prononce jamais mon nom

si on ecrit ton nom il paraitrait que l'on brule de facon spontané avec de jolie flamme bleu , et qu'en suite on se retrouve noyé dans le l'eau bleu azur, et que pour finir notre corps inerte et expédié dans un ciel bleu a perte de vue.

enfin c'est ce que l'on m'a raconté

[clum63]

une question comme ça.... y va faire quoi PSA là dedans si Lagisq et Bru entraînent ? c'est quand même un escroc moi j'dis depuis le début de sa carriére d'entraineur, le mec se fait embaucher dans des clubs et sous traite le job !!!

[Boulard]

une question comme ça.... y va faire quoi PSA là dedans si Lagisq et Bru entraînent ? c'est quand même un escroc moi j'dis depuis le début de sa carriére d'entraineur, le mec se fait embaucher dans des clubs et sous traite le job !!!

Un peu comme Graham Henry c'est ça?

[lepoeeete]

une question comme ça.... y va faire quoi PSA là dedans si Lagisq et Bru entraînent ? c'est quand même un escroc moi j'dis depuis le début de sa carriére d'entraineur, le mec se fait embaucher dans des clubs et sous traite le job !!!

C'est de l'art ça M. Clum, du grand art !!!!

Sinon je pensais à un grand absent de notre forum, ces jours ci, le sieur Alex.. y va être tout content il va pouvoir récupérer ces 50 balles

[F@b]

une question comme ça.... y va faire quoi PSA là dedans si Lagisq et Bru entraînent ? c'est quand même un escroc moi j'dis depuis le début de sa carriére d'entraineur, le mec se fait embaucher dans des clubs et sous traite le job !!!

PSA ne va sélectionner que des toulonais

[layathollah]

Dans l'histoire je pensais que seul lievremont arretait mais je n'avais pas compris que ntamck et retieres s'en allaient aussi

[le nougatier]

Hum, PSA a bel et bien obtenu une qualif en Hcup, il a même joué un quart la saison passée. Il ne faut pas négliger le travail réalisé à Sale et son titre de champion d'Angleterre.

Rappelle moi l'équipe qu'il avait à Sale?
Mais bon ceci dit il a fait aussi de belle chose à Bourgoin (avec une belle équipe) et à Gloucester mais bon je pense que sans négliger sont travail il y a rien de bien exeptionnel au contraire du travail d'un Galthié, d'un Béchu ou de la régularité de Noves qui est tout simplement impressionnante.....

PSA reste quand même un très bon coach, qui a plus d'expérience que ML, et qui est sur le point de s'entourer d'un Lagisquet et d'un bon Yannick Bru (enfin peut être). Pas mal!

C'est sur que comparer à ML c'est pas mal. Pour Lagisquet et Bru aussi cela peut être une très bon association faudra voir sur le long terme.

Pour rebondir sur les résultats de PSA à Toulon. Il faut dire qu'il doit composer chaque saison avec un effectif toujours et toujours revisité en profondeur. PSA n'est pas forcément maître de la quotité dans le recrutement.
Le RCT change plus de 10 joueurs chaque saison là où un stade toulousain, l'asm, Sale à l'époque, Perpignan, Stade français (non j'déconne!), stabilisent leur effectif sur des cycles de 4 ans. Voilà la différence.

Pour le recrutement c'est lui qui le veut bien désolé c'est un peu facile de lui mettre les points positifs et ceux négatif sur MB. Mais MB dans le recrutement à imposer Wilkinson et Hayman et c'est tout.

Après tu notera quand même que quand il part de Bourgoin il emporte avec lui le meilleur joueur de l'équipe. Arrivé à Toulon on a vu Lobbe, Bruno, puis Lamont, Schofield qui sont tous passé à Sale équipe qui a bien du mal à se remettre en selle. On notera aussi le recrutement de Marienval qui venait de Lyon (le club de son frêre) et repartie deux ans après sans vraiment s'imposer alors qu'on aurait pu garder des jeunes du centre à la place et m'étonnerais qu'il n'est pas était influent sur ces transfert là.


Et vu de toulon il se dit que PSA entretient des relations assez privilégié avec les agents de joueurs et qu'à chaque passage dans un club il y fait venir ses joueurs en échange de prime sur la commission. Maintenant cela ne reste que des rumeurs de comptoirs donc à prendre avec de grosses pincettes. Mais dire qu'il y ait pour rien dans le recrutement est pas maître de la situation est assez faux quand même....

PSA ne va sélectionner que des toulonais

Déjà je crois que la sélection se fait au seins d'un comité de sélection et que PSA ou Liévremont ne décide pas seul.

Maintenant je pense ceci dit qu'on pourrait voir Sansom ou Suta (s'il retrouve son niveau) en edf et pourquoi pas partir avec un Orioli ou Ivaldi pour préparer la prochaine coupe du monde dans 4 ans.

[cocotte 63]

Je suis assez d'accord avec ton point de vue.

Mais il m'est d'avis, qu'un trio Saint André - Lagisquet - Bru seraient une alliance à la fois pertinente au niveau sportive et politique car chacun à des appuis à la FFR et à la LNR et dans les clubs puissants... ce qui devrait aidé à mettre en place une vraie politique sportive pour l'EDF avec l'accord de tous...

Pour les rumeurs sur Saint André, c'était la même chose à l'époque Hyardet ici, et sur pas mal d'autres entraineurs/managers, et je ne pense pas que ce soit totalement infondé

De même, au début de l'ère Liévremont, il fut quand même très surprenant de voir Brugnault et Boyoud en EDF, deux dacquois internationaux quelques semaines après que leur ex-entraineur prenne la barre de l'EDF, c'était assez troublant... et leurs valeurs a de suite explosé, mais vu la valeur réelle des joueurs, cela à vite dégonfler...

[babycoke]

Après, il sera sélectionneur et non pas entraineur....
Peut être les qualités qu'il lui manque (peut être) pour être un très bon entraineur (comme Galthié avec ce qu'il a fait de Montpellier, par exemple) ne sont peut être pas nécessaire pour être "juste" sélectionneur.

Son boulot, ce n'est pas d'entrainer des joueurs (il ne les aura pas assez longtemps pour ça), mais de piocher ceux qu'il considère les meilleurs à leur poste pour son projet de jeu (j'espère que lui en aura un...) et de former une équipe....

On ne sait pas ce que ça donnera (ça ne peut être que mieux), mais je ne suis pas sûr que Novès ou Galthié ferait forcément mieux que lui (pour le poste de sélectionneur)

[le nougatier]

Après, il sera sélectionneur et non pas entraineur....
Peut être les qualités qu'il lui manque (peut être) pour être un très bon entraineur (comme Galthié avec ce qu'il a fait de Montpellier, par exemple) ne sont peut être pas nécessaire pour être "juste" sélectionneur.

Son boulot, ce n'est pas d'entrainer des joueurs (il ne les aura pas assez longtemps pour ça), mais de piocher ceux qu'il considère les meilleurs à leur poste pour son projet de jeu (j'espère que lui en aura un...) et de former une équipe....

On ne sait pas ce que ça donnera (ça ne peut être que mieux), mais je ne suis pas sûr que Novès ou Galthié ferait forcément mieux que lui (pour le poste de sélectionneur)

tu as raison le poste de sélectionneur à mon sens ressemble beaucoups au poste de manager en club. Mais il se trouve que tout ceux en compétion ne sont pas des entraineurs mais bien des managers. D'ailleurs de ce point de vu, PSA n'a jamais caché à Toulon qu'il préférer de loin le tableau noir et les analyses vidéos que les entrainements sur le pré. Et c'est une partie aussi de l'échec de l'année passé ou Tana ne fut pas remplacer derrière.

Maintenant je pense que Noves est aussi un vrai manager et que les entrainement sont fait par Bru et Ellisade mais le projet de jeu et les combinaison c'est Noves qui les rédige. De même à Monpellier on peut pas nier qu'il y a une vrai identité de jeu qui semble bien correspondre à Galthié surtout quand on entend ces commentaires et qu'on voit son équipe y a une certaine cohérence quand même et d'ailleur pour ma part j'ai vraiment était impressionné par Galthié et cette équipe moi qui les avait mis dans la descente dans des pronos d'avant saison faut reconnaitre que je suis un très mauvais pronostiqueur

Mais bon quoiqu'il en soit des trois CV en compétition qui circuler pour ma part PSA est le moins fourni. Maintenant cela ne veut pas dire qu'il ne réussira pas et que tout est à jeter chez lui.

Pour répondre à cocotte63 je pense aussi qu'il y a une part de vérité et que cela existe dans le milieux. Maintenant pour atennuer un peu mes propos sur les turn over notons tout de même que l'année ou PSA est arrivé il a fait venir beaucoups d'anglo saxons qu'il connaissait. Or en cours de saison les régles change et la fédé installe les Giff ce qui as certainement un peu obliger de prendre des Messina, Lapeyre, Sansom à d'autre clubs francais et de se séparer de quelques "étranger". Ca fait qu'on a pas pu avoir la stbilité sur ces deux saisons. Mais bon l'histoire des giff ne tient plus pour le turn over encore de cette année....

[cocotte 63]

tu as raison le poste de sélectionneur à mon sens ressemble beaucoups au poste de manager en club. Mais il se trouve que tout ceux en compétion ne sont pas des entraineurs mais bien des managers. D'ailleurs de ce point de vu, PSA n'a jamais caché à Toulon qu'il préférer de loin le tableau noir et les analyses vidéos que les entrainements sur le pré. Et c'est une partie aussi de l'échec de l'année passé ou Tana ne fut pas remplacer derrière.

Maintenant je pense que Noves est aussi un vrai manager et que les entrainement sont fait par Bru et Ellisade mais le projet de jeu et les combinaison c'est Noves qui les rédige. De même à Monpellier on peut pas nier qu'il y a une vrai identité de jeu qui semble bien correspondre à Galthié surtout quand on entend ces commentaires et qu'on voit son équipe y a une certaine cohérence quand même et d'ailleur pour ma part j'ai vraiment était impressionné par Galthié et cette équipe moi qui les avait mis dans la descente dans des pronos d'avant saison faut reconnaitre que je suis un très mauvais pronostiqueur Mais bon quoiqu'il en soit des trois CV en compétition qui circuler pour ma part PSA est le moins fourni. Maintenant cela ne veut pas dire qu'il ne réussira pas et que tout est à jeter chez lui.

Pour répondre à cocotte63 je pense aussi qu'il y a une part de vérité et que cela existe dans le milieux. Maintenant pour atennuer un peu mes propos sur les turn over notons tout de même que l'année ou PSA est arrivé il a fait venir beaucoups d'anglo saxons qu'il connaissait. Or en cours de saison les régles change et la fédé installe les Giff ce qui as certainement un peu obliger de prendre des Messina, Lapeyre, Sansom à d'autre clubs francais et de se séparer de quelques "étranger". Ca fait qu'on a pas pu avoir la stbilité sur ces deux saisons. Mais bon l'histoire des giff ne tient plus pour le turn over encore de cette année....

J'aime aussi beaucoup la vision du rugby de Galthié, on sent que tout est réfléchie, pensé en fonction de son groupe de joueurs, et que tout passe par le jeu et la vitesse, sans oublier, l'intelligence et le vice, on reconnaît le grand joueur qu'il a été...
Bon avec les médias, cet entraineur/manager est jeune, il a le temps d'arriver en EDF, son heure viendra j'en suis convaincu, et si Cotter ne reste pas à l'ASM dans les prochains mois, Galthié serait pour moi, le meileur choix...

Mais pour l'EDF, j'aurai bien aimé que notre Guytou national accepte le challenge, histoire de "valider" sa carrière rugbystique impressionante au plus haut niveau, histoire de boucler la boucle

[DOUDOU63]

J'aime aussi beaucoup la vision du rugby de Galthié, on sent que tout est réfléchie, pensé en fonction de son groupe de joueurs, et que tout passe par le jeu et la vitesse, sans oublier, l'intelligence et le vice, on reconnaît le grand joueur qu'il a été...
Bon avec les médias, cet entraineur/manager est jeune, il a le temps d'arriver en EDF, son heure viendra j'en suis convaincu, et si Cotter ne reste pas à l'ASM dans les prochains mois, Galthié serait pour moi, le meileur choix...

Mais pour l'EDF, j'aurai bien aimé que notre Guytou national accepte le challenge, histoire de "valider" sa carrière rugbystique impressionante au plus haut niveau, histoire de boucler la boucle

Entièrement d'accord avec cette remarque -D'ailleurs, la prise de fonction certaine de PSA en EDF, lui permet toujours de prendre un club du TOP 14. En plus, même si j'aime bien PSA et nous avons tous en mémoire son passage durant 10 ans à l'ASM, la présence de LHERMET lui empêche totalement de venir chez nous........alors mon petit doigt me dit que GALTHIE a d'autres priorités pour l'avenir et pas forcément l'EDF...........

[biball]

Rappelle moi l'équipe qu'il avait à Sale?
Mais bon ceci dit il a fait aussi de belle chose à Bourgoin (avec une belle équipe) et à Gloucester mais bon je pense que sans négliger sont travail il y a rien de bien exeptionnel au contraire du travail d'un Galthié, d'un Béchu ou de la régularité de Noves qui est tout simplement impressionnante.....




C'est sur que comparer à ML c'est pas mal. Pour Lagisquet et Bru aussi cela peut être une très bon association faudra voir sur le long terme.


Pour le recrutement c'est lui qui le veut bien désolé c'est un peu facile de lui mettre les points positifs et ceux négatif sur MB. Mais MB dans le recrutement à imposer Wilkinson et Hayman et c'est tout.

Après tu notera quand même que quand il part de Bourgoin il emporte avec lui le meilleur joueur de l'équipe. Arrivé à Toulon on a vu Lobbe, Bruno, puis Lamont, Schofield qui sont tous passé à Sale équipe qui a bien du mal à se remettre en selle. On notera aussi le recrutement de Marienval qui venait de Lyon (le club de son frêre) et repartie deux ans après sans vraiment s'imposer alors qu'on aurait pu garder des jeunes du centre à la place et m'étonnerais qu'il n'est pas était influent sur ces transfert là.


Et vu de toulon il se dit que PSA entretient des relations assez privilégié avec les agents de joueurs et qu'à chaque passage dans un club il y fait venir ses joueurs en échange de prime sur la commission. Maintenant cela ne reste que des rumeurs de comptoirs donc à prendre avec de grosses pincettes. Mais dire qu'il y ait pour rien dans le recrutement est pas maître de la situation est assez faux quand même....



Déjà je crois que la sélection se fait au seins d'un comité de sélection et que PSA ou Liévremont ne décide pas seul.

Maintenant je pense ceci dit qu'on pourrait voir Sansom ou Suta (s'il retrouve son niveau) en edf et pourquoi pas partir avec un Orioli ou Ivaldi pour préparer la prochaine coupe du monde dans 4 ans.

Oui, Sale était une Ferrari à l'époque, mais quel club champion ne l'est pas dans un tel championnat. A ce compte là Novès n'a jamais eu de mérite avec Toulouse, Cotter avec Clermont... Bon daccord j'exagère un peu et je comprends parfaitement ton point de vu qui se défend naturellement.

Pour revenir sur le recrutement à Toulon, le principe du "je recrute 10 à 15" mecs chaque saison n'est pas inhérent à PSA, puisque MB le faisait déjà avant de le contacter. Je parle de quotité du recrutement, pas dans la qualité et du choix des uns et des autres. Après je veux bien croire que PSA a une part de responsabilité non négligeable dans la politique de recrutement, notamment dans le manque de confiance envers le centre de formation qui est d'une excellente qualité.
Il n'empèche que je part sur un a priori positif avec PSA et l'EDF (certainement aussi par admiration pour le joueur qu'il fut et le rayonnement qu'il apporta à l'asm)


Oui, Sale a du mal a se remettre en selle, mais je doute que se soit en raison de l'unique départ de PSA et des joueurs qui l'ont suivi. La crise se faisant...le budget n'a pas suivi, PSA n'a pas était remplacé, et Sale ne s'est jamais entouré des structures sportives (qui permettent de pérenniser un club) dont disposent par exemple le RCT et Clermont...

Bref, évidemment que Galthié aurait pu avoir sa place en EDF après ML. Mais je croit que PSA le mérite aussi. De toute façon Galthié le deviendra un jour, c'est certain.

[Schtroumpfette83]

Vous parlez tous de Galthié dans 4 ans , mais tous les entraineurs le savent ils sont en haut aujourd'hui mais ou demin ?

La roue tourne tres vite et je ne vais ps donner de noms , je crois que j'en aurai pour trop longtemps a tous les siter.

[le nougatier]

Oui, Sale était une Ferrari à l'époque, mais quel club champion ne l'est pas dans un tel championnat. A ce compte là Novès n'a jamais eu de mérite avec Toulouse, Cotter avec Clermont... Bon daccord j'exagère un peu et je comprends parfaitement ton point de vu qui se défend naturellement.

A la différence c'est que Noves à des résultats depuis 20 ans et que Cotter à fait une multitude de finale avec Clermont. PSA à réussi une saison avec Sale et n'a jamais réussi en coupe d'europe avec ce club.

Pour revenir sur le recrutement à Toulon, le principe du "je recrute 10 à 15" mecs chaque saison n'est pas inhérent à PSA, puisque MB le faisait déjà avant de le contacter.

l'année de la monté on a surement moins recruter que l'anné de l'arrivé de PSA. Et puis cela peut aussi s'expliquer.

Car n'oublions pas que MB à récupérer le club dans un état assez désastreux sportivement et à réussi à recréer une dynamique avec notamment son fameux recrutement d'Umaga qui fut surtout médiatique et avec une vingtaine de recrue il est vrai. Mais la saison est décevante Umaga reviens en tant qu'entraineurs et monte une équipe aux accent polynésiens on repart sur des nouvelles base donc là aussi quelques arrivé mais pas non plus une vingtaine comme sous PSA. Ensuite on est en top 14 la encore faut recruter un peu plus que d'autre club si tu veux exister et je regrette certains départ de cette époque(jagr Labadze notemment) mais les recrues de cette époque semble aller dans le sens du renforcement de l'équipe et pas plus nombreuse que depuis 3 ans. Mais bon la saison est difficile et donc PSA arrive et impose encore son management. Il remplace donc les polynésien par des anglo saxon mais le discours semble clair "il faut de la stabilité et juger le projet sur 3 ans" j'y adhére sauf que l'année suivante rebelote alors que les résultats sont là on nous dit que c'est à cause des Giff et l'ànnée d'après encore un grand écrémage donc voilà le jugement de ces 3 ans...

notamment dans le manque de confiance envers le centre de formation qui est d'une excellente qualité.

c'est pour moi un des échec de PSA. Bon il a quand même réussi à garder Ivaldi et Orioli, Sinzelle à un peu de temps de jeu mais je comprend pas pourquoi aller chercher un troisiéme ligne d'Aix en provence (qui semble pas mauvais ceci dit) quant tu as Sourice présent au club depuis minot et qui n'a jamais démériter. Après y a aussi le cas du jeune 10 Barthélemy qui voit arrivé l'année ou il pourrait se tester en top 14 Dumora. Bon maintenant vu ce que montre en amical le jeune Dumora on tient surement un très grand 10 mais du coups Barthelémy est partie à Albi enfin bref y a des choses que je comprend pas...

Il n'empèche que je part sur un a priori positif avec PSA et l'EDF (certainement aussi par admiration pour le joueur qu'il fut et le rayonnement qu'il apporta à l'asm)

Je partait moi aussi au départ avec un avis très positifs sur PSA. Mais comme expliquer j'ai surtout était déçu de voir que justement ce club sensés ce stabiliser avec son arrivé ne l'ait pas et pour moi il en est en grande partie responsable, car du coups j'ai remarqué aussi que malheureusement dans chaque club ou est passé PSA il n'a jamais vraiment battit sur la durée.

Maintenant je ne remet pas en cause sa gestion humaine et sa connaissance du rugby même si je pense qu'il y a bien meilleur que lui mais y a bien pire aussi . Et bon j'aurais bien aimé voir ce qu'aurait fait Noves en dehors des structures du stade. Pour Galthié je ne doute pas que son tour viendra.