384 replies to this topic

[le nougatier]

Mon oncle a dirigé la coopérative viticole de Salses pendant de nombreuses années, je connais bien le coin 

 

Surtout la cave oui....

[Le Marseillais]

Tu sais bien que je ne bois pas...

[jp66]

Mon oncle a dirigé la coopérative viticole de Salses pendant de nombreuses années, je connais bien le coin 

 

"La vigne sous le rempart " Arthur Conte ... ancien maire de Salses ... plus que probable que ton oncle l'ait connu ... 

Tu sais bien que je ne bois pas...

 

Comme tu dois être malheureux !!! 

[Gourine63]

Comment il doit avoir soif surtout

[cetotomatos]

http://www.lepoint.f...-2162380_28.php

[RCV06]

Ça sent quand même pas très bon cette histoire, sont chauds des deux cotés, s'il y en a pas un pour baisser un peu son froc ça peut partir en couille cette affaire.

Ce que je comprends pas c'est qu apparemment la majorité des catalans s'en branlent de l indépendance, alors pourquoi ils se manifestent pas plus au lieux de laisser les excités risquer de les conduire dans le mur.

[cetotomatos]

Pourtant le parlement catalan est majoritairement indépendantiste.

 

Il doit bien représenter quelqu'un.

[RCV06]

Pourtant le parlement catalan est majoritairement indépendantiste.

 

Il doit bien représenter quelqu'un.

Ceux qui votent c 'est pas forcément la majorité

[cetotomatos]

Ceux qui votent c 'est pas forcément la majorité

 

Les absents ont toujours tort.

[cetotomatos]

Le problème du gouvernement espagnol, c'est de fonctionner, malgré les statuts d'autonomie(qui ont permis de lacher du lest), sur une idéologie centralisatrice française héritée du franquisme, niant les nations de fait constituant son territoire.

Après les jeux politiques pourrissent des situations, Rajoy a accordé à ses alliés basques une autonomie financière que n' a pas obtenu la Catalogne.

 

Un modèle suisse aurait peut-être permis d'éviter ce genre de crise, d'ailleurs: https://www.rts.ch/i...-catalogne.html.

[jp66]

http://www.lepoint.f...-2162380_28.php

 

Sont pas allés bien loin ! 

 

Bon, faut être sérieux, il y a une culture et une histoire différente. Pour avoir fait des courses de moto entre 75 et 78 en Catalogne sud, au sortir du franquisme, et ainsi y avoir séjourné pas mal de temps, je peux témoigner que déjà le fait catalan était bien présent et affirmé.

Ce référendum semble peu représenter l'entièreté de la population catalane, il manque 3 millions de votants !

Alors même que l'on peut être "anti" et se sentir plus catalan qu'espagnol !

Donc rien d'aussi simpliste que le discours qui annonce le oui gagnant alors je sors !

L'économie et la finance, le nerf de la guerre en somme, n'accepteront pas une sortie de l'euro. Blocage assuré si indépendance égale fin de l'euro.

Il me semble donc à la relecture de ces éléments évidents, qu'une médiation est nécessaire et que le si peu diplomate Rajoy en soit éloigné.

Perso je crois plus à une autonomie élargie et à un futur référendum une fois les choses apaisées.

Il y a une belle fracture depuis dimanche tout de même ... 

Ça sent quand même pas très bon cette histoire, sont chauds des deux cotés, s'il y en a pas un pour baisser un peu son froc ça peut partir en couille cette affaire.

Ce que je comprends pas c'est qu apparemment la majorité des catalans s'en branlent de l indépendance, alors pourquoi ils se manifestent pas plus au lieux de laisser les excités risquer de les conduire dans le mur.

 

Deux millions d'excités alors ! 

[RCV06]

Le problème du gouvernement espagnol, c'est de fonctionner, malgré les statuts d'autonomie(qui ont permis de lacher du lest), sur une idéologie centralisatrice française héritée du franquisme, niant les nations de fait constituant son territoire.

Après les jeux politiques pourrissent des situations, Rajoy a accordé à ses alliés basques une autonomie financière que n' a pas obtenu la Catalogne.

 

Un modèle suisse aurait peut-être permis d'éviter ce genre de crise, d'ailleurs: https://www.rts.ch/i...-catalogne.html.

Est ce qu il n y a pas un risque que ça réveille les Basques justement parce qu ils ont aussi leur lot d'extrémistes

 

Sont pas allés bien loin ! 

 

Bon, faut être sérieux, il y a une culture et une histoire différente. Pour avoir fait des courses de moto entre 75 et 78 en Catalogne sud, au sortir du franquisme, et ainsi y avoir séjourné pas mal de temps, je peux témoigner que déjà le fait catalan était bien présent et affirmé.

Ce référendum semble peu représenter l'entièreté de la population catalane, il manque 3 millions de votants !

Alors même que l'on peut être "anti" et se sentir plus catalan qu'espagnol !

Donc rien d'aussi simpliste que le discours qui annonce le oui gagnant alors je sors !

L'économie et la finance, le nerf de la guerre en somme, n'accepteront pas une sortie de l'euro. Blocage assuré si indépendance égale fin de l'euro.

Il me semble donc à la relecture de ces éléments évidents, qu'une médiation est nécessaire et que le si peu diplomate Rajoy en soit éloigné.

Perso je crois plus à une autonomie élargie et à un futur référendum une fois les choses apaisées.

Il y a une belle fracture depuis dimanche tout de même ... 

 

Deux millions d'excités alors ! 

Deux millions sur combien 

[Rugby ?]

Est ce qu il n y a pas un risque que ça réveille les Basques justement parce qu ils ont aussi leur lot d'extrémistes

Deux millions sur combien 

Le problème en l’occurrence c'est que ça ne concerne pas seulement une poignée d'extrémistes !

[RCV06]

Le problème en l’occurrence c'est que ça ne concerne pas seulement une poignée d'extrémistes !

En regardant les reportages j ai cru comprendre que la majorité n en voulait pas.

Il me semble que vu les risques économiques annoncés il faut être quand même un peu extrémistes pour vouloir aller jusqu au bout

[Rugby ?]

En regardant les reportages j ai cru comprendre que la majorité n en voulait pas.

Il me semble que vu les risques économiques annoncés il faut être quand même un peu extrémistes pour vouloir aller jusqu au bout

La majorité n'en voulait peut être pas....La situation a beaucoup évoluée.

De plus, les indépendantistes sont loin d'être une poignée d'extrémistes. Ils ont quand même une assez forte représentation dans leur parlement.

L'indépendance serait elle une bonne chose ? Je n'en sais fichtre rien.

L'homo économicus a lui fait son choix et les rats quittent le navire.

Faut-il soumettre le sociétal aux forces de l'argent?

Une chose est certaine, le Roi aurait du se poser en médiateur. Maintenant il faut en trouver un consensuel et performant. Discuter, négocier, transiger. Et éviter un embrasement, les années franquistes ne semblent pas avoir encore été totalement "digérées".