139 replies to this topic

[zone et beu]

Mistral gagnant

[alainpower]

Pas d'accord du tout, Caplan. Il dit simplement que pour avoir vécu des choses comparables, mistral relativise beaucoup les impressions de ceux qui vivent ça de l'extérieur. On peut avoir une expérience comparable dans d'autres sports, c'est avant tout une question d'humilité qu'on acquiert aussi par l'expérience et la mémoire.

Je rejoins mistral sur plein de points, cela explique peut-être pourquoi je ne suis absolument pas choqué par son message que j'apprécie même énormément. Et le point sur lequel je suis certainement le plus d'accord, c'est que l'ASM, c'est finalement assez secondaire dans ma vie en comparaison de certaines priorités. Une question de recul ?

 

Personnellement je suis très respectueux et admiratif de son parcours mais je maintiens néanmoins qu'il y a dans ce post un mépris latent pour ceux qui n'ont pas forcément une telle capacité comme tu dis de recul et qui sont à mon sens assimilés à des crétins ne connaissant rien au rugby ou au sport en général.

 

Il faut aussi comprendre que pour certains le club représente une part plus importante de leur vie que d'autres, que certains vivent donc les défaites surtout celles aussi cuisantes que samedi plus intensément. Y a t-il plus grave dans le monde ? Evidemment.

 

Il faut aussi saisir que certains n'ont pas forcément votre expérience et votre capacité à relativiser. Le supporter de 9 ans qui adule les joueurs n'est pas le même que celui de 20 ans qui a déjà un passé de déceptions et une certaine amertume face à des sacrifices qui commencent à s’accumuler et il n'est pas le même que celui de 40 ans qui a surement d'autres priorités et qui considère le club comme un loisir, un rituel familial plus qu'autre chose... Et rien n'empêche non plus à cet âge là d'être un acharné vivant chaque défaite comme une nouvelle plaie.

 

J'ajoute que personne parmi même les plus féroces détracteurs de l'ASM n'a prétendu tout connaître et avoir plus de compétences que le staff/les joueurs/les personnes. Est-ce que pour autant il faut arrêter de donner son avis, de réagir sur certains choix, actions ou décisions de ces personnes ? Par exemple, j'estime que Parra aurait pu mettre le pied en touche sur le renvoi à 7-3. D'autres estiment autrement. Mais pour autant Parra est bien évidemment un joueur dont je n'ai même pas le milliardième des capacités. J'essaie juste de donner un avis sur les performances d'un club qui m'importe, de ces joueurs, de la politique sportive qu'il choisit avec une bonne dose de mauvaise foi, des incohérences, des erreurs de jugement tout en essayant d'argumenter un minimum.

 

Pour en revenir au sujet à savoir le post de Mistral. Je l'apprécie aussi et le trouve intéressant mais j'aimerai que certains essayent aussi de comprendre que d'autres supporters ne voient pas les choses de cette façon. Et cela me semble un truisme absolu au vu des parcours, expériences, affinités aussi diverses qu'on peut trouver ici. J'ajouterai que ce forum est justement intéressant par cette diversité d'opinions et que dès qu'on ne tombe pas dans une bataille rangée entre "bisounours" et "pisse-froids" il est souvent capable d'apporter des éclairages et débats enrichissants pour des néophytes comme moi.

 

Pour conclure je dirais que moi j'ai connu l'angoisse du pénalty, le frisson avant de tirer un corner, le bruit des tacles dans des protèges-tibias, des filets qui tremblent, les voyages en car à travers le Val de Marne après des défaites 16-2, les parents de tes adversaires qui t'insultent derrière la baraque à frites, le son de la balle qui fracasse la barre... Et ben ça m'empêche pas de gueuler sur les joueurs de mon équipe, de me lever à chaque occasion, d'hurler à chaque but et de vouloir vomir après chaque défaite. Et peu importe qu'ils soient plus talentueux que moi ou que je sache la difficulté et le travail que demande certaines actions ou que je sois bien conscient que la vie comporte des choses biens plus graves. Parce que c'est comme ça que MOI je vis mon attachement à mon/mes club/s.

 

Désolé pour le pavé.

[écrevice]

on s'emmerde avec ces sujets sur l'ASM
du cul
et des rillettes

ou des sujets sur MouRade.

[Grizzzly]

Pas d'accord du tout, Caplan. Il dit simplement que pour avoir vécu des choses comparables, mistral relativise beaucoup les impressions de ceux qui vivent ça de l'extérieur. On peut avoir une expérience comparable dans d'autres sports, c'est avant tout une question d'humilité qu'on acquiert aussi par l'expérience et la mémoire.

Je rejoins mistral sur plein de points, cela explique peut-être pourquoi je ne suis absolument pas choqué par son message que j'apprécie même énormément. Et le point sur lequel je suis certainement le plus d'accord, c'est que l'ASM, c'est finalement assez secondaire dans ma vie en comparaison de certaines priorités. Une question de recul ?

 

c'est juste une question d'âge, bande de vieux cons

 

2éme degré bien entendu car je partage l'avis de Mistral et le tien.

[beachboy]

Pas d'accord du tout, Caplan. Il dit simplement que pour avoir vécu des choses comparables, mistral relativise beaucoup les impressions de ceux qui vivent ça de l'extérieur. On peut avoir une expérience comparable dans d'autres sports, c'est avant tout une question d'humilité qu'on acquiert aussi par l'expérience et la mémoire.

Je rejoins mistral sur plein de points, cela explique peut-être pourquoi je ne suis absolument pas choqué par son message que j'apprécie même énormément. Et le point sur lequel je suis certainement le plus d'accord, c'est que l'ASM, c'est finalement assez secondaire dans ma vie en comparaison de certaines priorités. Une question de recul ?

 

Une question d'âge, peut-être!       (Grizzly m'a devancé et a bien de la chance de ne pas faire partie de ces vieux cons! )

 

Avec l'âge, la sagesse permet de relativiser les choses et de discerner le "futile" de "l'essentiel"!

 

Il n'est pas question de donner des leçons à qui que ce soit, ils l'apprendront par eux-mêmes.

 

Je trouve quand même que traiter certaines personnes de "loosers" ou de "bisounours" s'apparente à du mépris!

 

Mais après tout cela est bien peu de choses ....

[Caplan]

 

 Je trouve quand même que traiter certaines personnes de "loosers" ou de "bisounours" s'apparente à du mépris!
 

Y'a pire quand même c'est de les traiter de losers

[beachboy]

Y'a pire quand même c'est de les traiter de losers

Effectivement et je te remercie de m'avoir corrigé...

 

Encore, tu l'as échappé belle car en tant que "pur auvergnat" j'aurais pu l'écrire "louseurs".

 

Imagine alors les sobriquets dont j'aurais été affublés du style "bouseux", ....etc

[alainpower]

Effectivement et je te remercie de m'avoir corrigé...

 

Encore, tu l'as échappé belle car en tant que "pur auvergnat" j'aurais pu l'écrire "louseurs".

 

Imagine alors les sobriquets dont j'aurais été affublés du style "bouseux", ....etc

PAYSAN PAYSAN PAYSAN

[l'idiot]

sur le forum, il y a ça

 

 

il y a ça

 

 

et enfin ça

 

 

 

ainsi va la vie 

 

En revanche, j'ai remarqué, y'a pas tellement de ça 

Attached Thumbnails

• 

[beachboy]

PAYSAN PAYSAN PAYSAN

Non mais petit-fils, arrière petit-fils, arrière-arrière petit-fils de paysan et fier de l'être!

[jeromechik]

Moi j'ai une question : comment on peut ne pas être en colère envers les joueurs après leur absence de révolte samedi ?

Tout d'abord je ne pense pas qu'il n'y a pas eu de révolte! Si l'essai de Stenley est validé ça peut être un autre match même si je ne suis pas sur qu'on puisse le gagner!

Après j'ai également appris à faire la part des choses. Je suis tous matchs, je fais la plupart des déplacements à l'étranger en phases finales mais c'est surtout pour vivre "l'esprit rugby" et pour voir de grands matchs!
À Londres j'ai eu 2 fois les Larmes aux yeux, lors du tour d'honneur ou j'ai vu des joueurs avec les larmes aux yeux et ou j'ai bien compris que c'était fini cette année, et lorsque j'ai vu un gamin du club de Massy en pleurs avec son père ou éducateur en train de le consoler!
Et bien je suis heureux de vivre ces moments même s'ils sont tristes.

Après, je ne pense pas qu'un joueur passe une saison à souffrir aux entraînements et en match pour ne pas donner tout ce qu'il a!

[Solo]

 

 

Il faut aussi comprendre que pour certains le club représente une part plus importante de leur vie que d'autres, que certains vivent donc les défaites surtout celles aussi cuisantes que samedi plus intensément. 

 

Je n'en crois rien, il s'agit pour moi d'une simple posture. Mais comme nous tous ici, je peux naturellement me tromper.

[Bad Zé]

De la même manière qu'il faut respecter tous les points de vue, il faut donc respecter aussi le mépris. Le syllogisme est un peu absurde mais je ne vois pas bien en quoi le mépris devrait-il être absent de ce type de forum a une époque ou les différentes couches sociales font ce qu'il faut pour s'éviter. Le milliardaire ne parle pas au millionnaire, qui lui même ne parle pas au cadre dirigeant et ainsi de suite jusqu'au bas de l'échelle.
Tout le panel politique est représente ici, et il me semble inévitable que dans le cadre de débats aussi passionnés, soit donné libre court aux sentiments les plus exacerbés, tels que le mepris.
Moi même je méprise énormément (comme dirait Parigot). Entre autres, une assertion lue régulièrement ces derniers temps : 2010 aurait été un accident.
Cette phrase me laisse sur le cul : il faut quand même être d'une ingratitude sans borne, d'une méconnaissance du sport absolue, et d'une memoire plus que selective pour ne pas respecter cette victoire, tellement symbolique d'une force de caractère, d'une abnégation et d'une capacite de travail très au dessus de la moyenne pour se remettre du traumatisme de 3 finales perdues et gagner la 4eme. Bref tout le contraire de ce qui est reproché a cette équipe...
"On est revenu et on a rien dit". Par ces mots simples au soir du 29 mai, Cotter incarnait toute la dignité avec laquelle l'ASM avait passé cette période douloureuse et sa fin de scénario hollyvoodienne. Ce que je peux regretter, c'est qu'on ne s'inspire pas plus de cette dignité dans la période actuelle. Personnellement, je n'ai jamais été aussi fier de mon club de coeur qu'en entendant ça et n'echangerait aucun palmarès contre ce moment là, parce que je m'y reconnais et que ce sont mes racines tout simplement.

Certes chacun reagit en fonction de son personnalite, mais quand meme, ces discours tranchés et definitifs depuis un an maintenant n'auraient jamais existes si Rolland nous siffle ne serait-ce qu'une pénalité meritée a Dublin. Donc comment peut-on être aussi péremptoire quand tout ce discours destructeur ne tient qu'a un fil aussi ténu?
J'avoue que je tourne la-dessus en boucle en lisant ce forum. J'en arrive a la conclusion deja exprimée ici que trop forumer nuit a la santé

[alainpower]

 

Je n'en crois rien, il s'agit pour moi d'une simple posture. Mais comme nous tous ici, je peux naturellement me tromper.

 

Je sais pas. Sans être aussi acharné que certains, 2007 par exemple me fait encore très mal.

[Solo]

De la même manière qu'il faut respecter tous les points de vue, il faut donc respecter aussi le mépris. Le syllogisme est un peu absurde mais je ne vois pas bien en quoi le mépris devrait-il être absent de ce type de forum a une époque ou les différentes couches sociales font ce qu'il faut pour s'éviter. Le milliardaire ne parle pas au millionnaire, qui lui même ne parle pas au cadre dirigeant et ainsi de suite jusqu'au bas de l'échelle.
Tout le panel politique est représente ici, et il me semble inévitable que dans le cadre de débats aussi passionnés, soit donné libre court aux sentiments les plus exacerbés, tels que le mepris.
Moi même je méprise énormément (comme dirait Parigot). Entre autres, une assertion lue régulièrement ces derniers temps : 2010 aurait été un accident.
Cette phrase me laisse sur le cul : il faut quand même être d'une ingratitude sans borne, d'une méconnaissance du sport absolue, et d'une memoire plus que selective pour ne pas respecter cette victoire, tellement symbolique d'une force de caractère, d'une abnégation et d'une capacite de travail très au dessus de la moyenne pour se remettre du traumatisme de 3 finales perdues et gagner la 4eme. Bref tout le contraire de ce qui est reproché a cette équipe...
"On est revenu et on a rien dit". Par ces mots simples au soir du 29 mai, Cotter incarnait toute la dignité avec laquelle l'ASM avait passé cette période douloureuse et sa fin de scénario hollyvoodienne. Ce que je peux regretter, c'est qu'on ne s'inspire pas plus de cette dignité dans la période actuelle. Personnellement, je n'ai jamais été aussi fier de mon club de coeur qu'en entendant ça et n'echangerait aucun palmarès contre ce moment là, parce que je m'y reconnais et que ce sont mes racines tout simplement.

Certes chacun reagit en fonction de son personnalite, mais quand meme, ces discours tranchés et definitifs depuis un an maintenant n'auraient jamais existes si Rolland nous siffle ne serait-ce qu'une pénalité meritée a Dublin. Donc comment peut-on être aussi péremptoire quand tout ce discours destructeur ne tient qu'a un fil aussi ténu?
J'avoue que je tourne la-dessus en boucle en lisant ce forum. J'en arrive a la conclusion deja exprimée ici que trop forumer nuit a la santé

 

Absolument d'accord avec toi.

 

La formule était de F@b si je me souviens bien et c'est en arrivant à la même conclusion que j'ai préféré diminué nettement ma contribution au forum, quoique déjà insignifiante...

 

@ magicchris. Même la défaite de 2008 me fait mal, parce que nous étions premiers de la saison régulière, il y avait un tel potentiel. Le pire c'est 2012 je crois. Après, il y a la façon de l'exprimer, pour moi c'est le silence qui s'impose, l'introspection. Question d'âge et d'expérience probablement, comme cela à pu être souligné dans d'autres posts de ce topic.