9639 réponses à ce sujet

[Binche63]

C'est bien vrai, je pense que les joueurs de l'ASM ont enchainé un nombre de saisons assez impressionnantes à jouer sur les deux tableaux et que physiquement, on avait moins l'envie de se faire mal après la récompense du titre. Forcement, ça a fini par craquer, la préparation a été écourté, on était en retard, ce qui peut aussi etre l'une des causes de ces trop nombreuses blessures et au final, alors que la machine devait finir par se lancer, on se retrouver avec plus d'une équipe sur le flanc et donc impossible de trouver des repères collectifs et de se mettre au niveau.
Le Co, ils jouent qu'une compète, ils font pas les phases finales tous les ans, donc forcement quand ils y arrivent, ils sont plein d'énergie, ils ont un collectif qu'ils ont pu préparer au rythme qu'ils voulaient et ils sont pas bon à prendre.
 
Moi je fais parti de ceux qui n'est pas trop inquiet pour l'ASM la saison prochaine, je pense qu'avec une bonne préparation et l'envie retrouver, tout va se remettre dans l'ordre. Je pense qu'on a un effectif de qualité avec quelques joueurs capables de marcher sur l'eau comme très peu d'équipe en possèdent (raka, Penaud, Yato Parra par exemple). Si l'équipe type arrive à trouver des repères, qu'on a pas trop de blessés, je pense qu'on peut etre totalement injouable.

Je suis d'accord mais comme tu le dis sans trop de blessures et je trouve qu'on est super tendu sur 2 postes en 10 et à la pile...
Le pire c'est qu'on a laisser partir Jarvis qui a largement fait le job et qui jouer 1 et 3.
Maintenant ou compte sur Uhlia qui sur les dernier match est encouragent pour jouer 1 et peut être depaner en 3 et Ulugia qui peu jouer 1 2 3 je crois.
Mais le problème c'est qu'on auras un turn over très limité.
Ulia, Kakabaze, Falgoux : Kayser, Ulugia, Bere: Slimanie, Zirak, Simutoga

Et en 10 c'est la même choses en plus ou moins pire.
Dans l'orde tu as Lopez, Pato, Toeava et Lavernhe.

En Novembre tu perds Lopez et peu êtres Pato (nouvel régle de sélection des Argentins) il vas te rester Toeava et Lavernhe !
En Février tu en as 3 et le tout sans blessures!!!

Sachant que Toeava n'as pas de jeux au pieds et qu'avec la perte de Speeding nos 15 NZ sont pas trop des spécialisé du jeux d'occupation.

Regarde les autres clubs ils ont combien de 10 de haut niveau au MHR, Racing, Toulon même de Sade Français l'an prochain....

[Binche63]

On pourrait prendre Liam Gill. Ah ben non merde ils l'ont déjà laissé partir l'année dernière...nom pas assez clinquant.

C'est surtout Mourad qui l'a proposé au LOU mais je crois qu'il l'imaginait pas ce faire taper par les louveto en barrage à Toulon...
Il a fait la même erreur que nous avec Toulon et Larochelle. En alimentant des clubs qui montent sans prendre consiance que 2 ans plus tard se serait des concurrents direct.

[frednirom]

Quelqu'un sait comment ça va se passer pour Nicoué ?  Il signe à Biarritz et bim... relégués d'office en fédérale, c'est chaud patate, non ?

il ira certainement ailleurs .

[Bad Zé]

C'est surtout Mourad qui l'a proposé au LOU mais je crois qu'il l'imaginait pas ce faire taper par les louveto en barrage à Toulon...
Il a fait la même erreur que nous avec Toulon et Larochelle. En alimentant des clubs qui montent sans prendre consiance que 2 ans plus tard se serait des concurrents direct.

Donc tu compares la gestion de Gill par Moumou avec la gestion de Gourdon et Murumurivalu par l'asm....Gill à 15 sélections, barré par Pocock. Il est vainqueur du super rugby. Pas exactement pareil que Gourdon et Muri quand ils sont partis de l'asm.

[Salvator]

 

Comment ca on ne joue que le Top 14 ? 

et la coupe d europe ?

 

certes ce ne sera que la petite mais,  si tu t imagines qu ils ne vont pas la jouer et déclarer forfait a tous les matchs , tu te mets le doigts dans l’œil 

 

Moi je suis convaincu qu'ils vont la jouer a fond , et que ce sera même un des objectifs du club , d'autant qu elle est a notre portée , si cette année ne fut belle et bien qu un accident dans le parcours du club , comme je le pense ( et l espere ) , je dirais même qu on  sera les grands favoris de la compétition , et au final c est autant de matchs que la grande .

 

Cette saison, c'est surtout eux qui nous l'ont mis dans l'oeil...

[Binche63]

Donc tu compares la gestion de Gill par Moumou avec la gestion de Gourdon et Murumurivalu par l'asm....Gill à 15 sélections, barré par Pocock. Il est vainqueur du super rugby. Pas exactement pareil que Gourdon et Muri quand ils sont partis de l'asm.

En fait plus par la libération gratuite de Mignonie et Emanuelie (cadeau pour service rendu) qui a permis à Toulon de se maintenir voir beaucoup plus on aurait pue le pas êtres champion en 2010. Surtout que Mignonie une année avec Parra ça aurait été parfait niveau formation.
C'est juste la non prise en compte des risques par les présidents d'alimenter exclusivement certain clubs.
Dans une moindre mesure tous ce qui suivait le championnat espoir te diront que Gourdon, Goujon, Murimuiri, Roux et Samson était promis à un belle avenir rugbystique...
Il y a que Roux qui n'a pas était international.
Je dis juste qu'on aurait pus les prêters à d'autre club de Pro D 2 et pas à un seul est unique club...

[sly86]

Je suis d'accord mais comme tu le dis sans trop de blessures et je trouve qu'on est super tendu sur 2 postes en 10 et à la pile...
Le pire c'est qu'on a laisser partir Jarvis qui a largement fait le job et qui jouer 1 et 3.
Maintenant ou compte sur Uhlia qui sur les dernier match est encouragent pour jouer 1 et peut être depaner en 3 et Ulugia qui peu jouer 1 2 3 je crois.
Mais le problème c'est qu'on auras un turn over très limité.
Ulia, Kakabaze, Falgoux : Kayser, Ulugia, Bere: Slimanie, Zirak, Simutoga

Et en 10 c'est la même choses en plus ou moins pire.
Dans l'orde tu as Lopez, Pato, Toeava et Lavernhe.

En Novembre tu perds Lopez et peu êtres Pato (nouvel régle de sélection des Argentins) il vas te rester Toeava et Lavernhe !
En Février tu en as 3 et le tout sans blessures!!!

Sachant que Toeava n'as pas de jeux au pieds et qu'avec la perte de Speeding nos 15 NZ sont pas trop des spécialisé du jeux d'occupation.

Regarde les autres clubs ils ont combien de 10 de haut niveau au MHR, Racing, Toulon même de Sade Français l'an prochain....

regarde toi même, tu verras que le mhr n'a que cruden en 10, et un jeune de 20 ans, et si tu comptes peinaar, alors il ont plus que paillauge en 9 qui s'est fait les croisés, et sanga, tu rajoute steyn?, ou goosen, alors il y a des trous en centre et arrière, et seulement 2 ailiers confirmés....
le racing? lambie est blessé longue durée il reste Russell selectionnable avec l'écosse, Dulin blessé donc imoff arrière ce qui affaiblit le poste d'ailier, Thomas et zebo étant selectionnable et seulement 2 centres qui sont confirmés et sélectionnables...
Toulon? trinducc sélectionable s'est recassé le bras et belleau en edf il reste un jeune très doué de 19 ans en 10, Bastareaud en edf il leur reste 3 centres et un seul arrière et si tu décales Ashton, il leur reste 3 ailiers, 2 blessures longue durée il sont a poil...
toulon 11, mhr 12 racing 12 nous 13 sans compter raka penaud et tuicuvu, donc 16, c'est le nombres de joueurs professionnels des effectifs actuels du 9 au 15 de ces clubs, sans compter pour le racing que 3 de ses joueurs se sont fait les croisés Dublin machennau lambie......
le reste des effectifs de ces clubs derrière c'est des jeunes de 18 a 21 ans non confirmés comme nous....
 
bref faut arrêter d'affirmer des choses fausses , et regarder la réalité et non des impressions.....

En fait plus par la libération gratuite de Mignonie et Emanuelie (cadeau pour service rendu) qui a permis à Toulon de se maintenir voir beaucoup plus on aurait pue le pas êtres champion en 2010. Surtout que Mignonie une année avec Parra ça aurait été parfait niveau formation.
C'est juste la non prise en compte des risques par les présidents d'alimenter exclusivement certain clubs.
Dans une moindre mesure tous ce qui suivait le championnat espoir te diront que Gourdon, Goujon, Murimuiri, Roux et Samson était promis à un belle avenir rugbystique...
Il y a que Roux qui n'a pas était international.
Je dis juste qu'on aurait pus les prêters à d'autre club de Pro D 2 et pas à un seul est unique club...

faut juste savoir que tu as droit à 2 joueurs prêtés max , et qu'à l'époque cotter a "virer" gourdon et goujon car ils étaient dilettantes et ne bossaient pas assez à son gout, ce qu'ils ont tous deux confirmés par la suite, et à l'époque Muri était au moins 4 dans la hiérarchie avec butin devant ...
Là encore pour réécrire l'histoire, un minimum de précision.........

[exilé-sud-ouest]

Au

Je suis d'accord mais comme tu le dis sans trop de blessures et je trouve qu'on est super tendu sur 2 postes en 10 et à la pile...
Le pire c'est qu'on a laisser partir Jarvis qui a largement fait le job et qui jouer 1 et 3.

Regarde les autres clubs ils ont combien de 10 de haut niveau au MHR, Racing, Toulon même de Sade Français l'an prochain....

Et allez!!!!! Réécriture de l'histoire pour la 100ème fois!! "ON a laissé (sans faute d'orthographe c'est encore mieux) partir Jarvis?" Tu es au courant que le joueur a annoncé rentrer pour pouvoir être éligible pour la coupe du monde???

Sinon dans les 10 de haut niveau à Toulon c'est lequel qui te fait rêver FTD ou "Johnny" Belleau? Au Racing Pat Lambie ok et derrière? Carter qui fait 2 bons matchs par an quand il n'est pas blessé, bourré ou chargé sinon Talès?

[sly86]

quand va t'il être intégrer sur ce forum que l'on a la masse salariale la plus élevée du top 14? au max même....
il ne faut pas chercher plus loin la raison de la non surenchère sur naka ou chaume, et le départ de Jarvis, qui sera moins préjudiciable au club que l'éventuelle perte l'an prochain de vahaa, lee ou lamerat, quand on se rend compte que c'était un 3 eme de rotation et que l'on a 2 jeunes pour jouer ce rôle....
a gauche d'ailleurs, Beria pourra faire le 4 a mon avis.....
la masse salariale dégagée cette année elle compense les augmentations des jeunes comme penaud ou raka qu'il a bien fallu augmenter sous peine de les voir partir, et la prévision de la bataille de l'an prochain pour conserver nos 6 ou 7 meilleurs joueurs qui seront à n'en pas douter très sollicités, comme quoi les autres ne trouvent pas notre effectif si limité que cela...
d'ailleurs ceux qui pensent que l'an prochain ce sera open bar pour le recrutement, avec ce que va couter la conservation de nos cadres, à mon avis ils se gourent ....
A moins que l'on décide de ne pas défendre nos joueurs et que l'on renouvelle nos cadres, mais là ce sera le déchaînement de critiques des mêmes qui veulent conserver un international gallois en 3 eme de rotation envers ces incompétents de dirigeants pas capables de conserver nos joueurs tout en recrutant tous les cadors disponibles..
pourtant Lyon et castres nous ont prouvé ce week end que les cadors sont pas forcement ce qui fait gagner...
quand au chantre du "les autres trichent on a qu'a en faire autant sur le salary cap", je suppose que la fraude des "supprime" et la crise globale qui a suivi et ne les a pas trop dérangé, car c'est le même principe que de tricher sur le salary cap, à un moment on prend le retour de bâton dans la gueule , mais c'est pas gênant ces cons de contribuables sont là pour payer...... 
quand les 4 ou 5 derniers du top 14 seront en liquidation tous les ans et que l'existence meme d'un championnat pro de rugby sera remis en cause faute de participants, on verra si nos altrad et Cie seront toujours si fan de rugby....

[djodjodu63]

car ton club joue dans un eco système, avec des règles faites pour limiter toute hégémonie et donc des choix à faire avec forcement des trous quelque part, si tu t'en fous et que les règles faites pour la concurrence tu t'assois dessus, propose un championnat à 4 avec altrad, mourrad et Jackie,  tu partages leurs "valeurs"...

le rapport avec mon post ?!

[pedro6384]

Cette saison, c'est surtout eux qui nous l'ont mis dans l'oeil...

et pas que !!!

[Binche63]

regarde toi même, tu verras que le mhr n'a que cruden en 10, et un jeune de 20 ans, et si tu comptes peinaar, alors il ont plus que paillauge en 9 qui s'est fait les croisés, et sanga, tu rajoute steyn?, ou goosen, alors il y a des trous en centre et arrière, et seulement 2 ailiers confirmés....
le racing? lambie est blessé longue durée il reste Russell selectionnable avec l'écosse, Dulin blessé donc imoff arrière ce qui affaiblit le poste d'ailier, Thomas et zebo étant selectionnable et seulement 2 centres qui sont confirmés et sélectionnables...
Toulon? trinducc sélectionable s'est recassé le bras et belleau en edf il reste un jeune très doué de 19 ans en 10, Bastareaud en edf il leur reste 3 centres et un seul arrière et si tu décales Ashton, il leur reste 3 ailiers, 2 blessures longue durée il sont a poil...
toulon 11, mhr 12 racing 12 nous 13 sans compter raka penaud et tuicuvu, donc 16, c'est le nombres de joueurs professionnels des effectifs actuels du 9 au 15 de ces clubs, sans compter pour le racing que 3 de ses joueurs se sont fait les croisés Dublin machennau lambie......
le reste des effectifs de ces clubs derrière c'est des jeunes de 18 a 21 ans non confirmés comme nous....
 
bref faut arrêter d'affirmer des choses fausses , et regarder la réalité et non des impressions.....
faut juste savoir que tu as droit à 2 joueurs prêtés max , et qu'à l'époque cotter a "virer" gourdon et goujon car ils étaient dilettantes et ne bossaient pas assez à son gout, ce qu'ils ont tous deux confirmés par la suite, et à l'époque Muri était au moins 4 dans la hiérarchie avec butin devant ...
Là encore pour réécrire l'histoire, un minimum de précision.........

Je critique pas le fait de faire partir des joueurs mais de les envoyer tous dans le même club ou qui plus est pour Larochelle officier Fabrice Ribeyrolles qui les 

connaissaient surement mieux que personne.

 

Comme celui de Mourad d'envoyer tous ces joueurs uniquement à Lyon ou Pierre pouvait avoir une expertise similaire du niveau des joueurs.

 

Pour les 10 je parlais de la saison 2017-2018 pour le Racing, Toulon, MHR et l'an prochain pour le stade français...

 

Racing tu avais Carter, Lambie, Tales et Dambielle sans parler de Gibert...

 

Toulon tu avais Trinh duc, Belleau, Wisniewski, Carbonel

 

MHR tu avais Cruden, Steyn (plus ou moins le 10 titulaire sous white), Dramon voir Pienaar

 

Après je dis pas que tous ces 10 me font rêver mais que de partir bille en tête avec 2 10 plus un espoir  de 18 ans est un parie risqué surtout quand tes

2 demi peuvent êtres sélectionné en novembre.

[Gai Novice]

Les joueurs vont encore où bon leur semble, ce ne sont pas leurs clubs "d'origine" qui décident de ce qu'ils ont à faire dès lors qu'ils ne sont pas conservés ou en fin de contrat. Nuance entre une carrière pro et une gestion de bétail.

[Binche63]

Les joueurs vont encore où bon leur semble, ce ne sont pas leurs clubs "d'origine" qui décident de ce qu'ils ont à faire dès lors qu'ils ne sont pas conservés ou en fin de contrat. Nuance entre une carrière pro et une gestion de bétail.

Pour Clermont Larochelle tu as eu énormément de prêt de joueur ce qui signifie que ce sont dans un premier temps les clubs qui se mettent d'accord comme les ventes de joueurs entre Toulon et Lyon...

Après il faut également l'accord du joueur ont est d'accord.

Je dis juste depuis le debuts qu'a force de renforcer toujours les mêmes clubs Clermont et Toulon ont créé leurs propre concurrents.

[ghilou]

 
Comment ca on ne joue que le Top 14 ? 
et la coupe d europe ?
 
certes ce ne sera que la petite mais,  si tu t imagines qu ils ne vont pas la jouer et déclarer forfait a tous les matchs , tu te mets le doigts dans lil 
 
Moi je suis convaincu qu'ils vont la jouer a fond , et que ce sera même un des objectifs du club , d'autant qu elle est a notre portée , si cette année ne fut belle et bien qu un accident dans le parcours du club , comme je le pense ( et l espere ) , je dirais même qu on  sera les grands favoris de la compétition , et au final c est autant de matchs que la grande .

Puisse tu avoir raison. L'ASM en petite coupe d'Europe qui serait pas foutu de la gagner, ça me ferait mal au c*l. Après je vois mal Parra Lopez Fofana Penaud aligné pour un obscure match en Sibérie... Espérons juste que nous jeunes qui vont sans doutes jouer les poules pour laisser les grands se concentrer sur le championnat arrivent à faire quelques performances, qu'on ai pas l'air ridicule.