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ASM 2019-2020


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#4336 Fanchic

Fanchic

    Equipe de France

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Posted 13 May 2019 - 21:09 PM

Je lis que Yato ou Iturria seraient "au top de leur carrière"?
Personnellement je ne le crois pas, ils vont encore beaucoup progresser.

Sur la tricherie des Sarries c'est qui évident que celle du RCT il y a peu

#4337 InASMWeTrust

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    Raoul Bitenbois III

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Posted 13 May 2019 - 21:12 PM

Je lis que Yato ou Iturria seraient "au top de leur carrière"?
Personnellement je ne le crois pas, ils vont encore beaucoup progresser.


Sur la tricherie des Sarries c'est qui évident que celle du RCT il y a peu

Moi aussi, je les mets dans les "peut encore progresser" ! 



#4338 George Abitbol

George Abitbol

    Champion du Monde

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Posted 14 May 2019 - 01:24 AM

Aussi longtemps que les manuvres douteuses en question ne conduiront pas à une déchéance des titres conquis sur la période considérée, on peut penser que c'est un cautère (Vern) sur un jambe de bois (Vergne cette fois) puisqu'à part une amende ça ne change rien à ce qui a été acquis frauduleusement.

Tout à fait, et même dans le cas d'une déchéance de titre, ça ne rendrait pas justice au second.

Une fois n'est pas coutume, pourquoi ne pas s'inspirer du foot ?

Fair-play financier: Manchester City exclu de la Ligue des champions pour une saison par l'UEFA? .


Bon le SC ne dépend pas de l'EPRC, mais des ligues nationales.

#4339 sly86

sly86

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Posted 14 May 2019 - 02:13 AM

A moins de remettre en cause toutes les lois du commerce international, voire les droits individuels et les libertés de commercer des uns et des autres, je ne vois pas comment on pourrait les sanctionner. Et tant mieux. Il n'y a qu'à arrêter les conneries avec le salary cap, au moins on récupère les charges sur les salaires... et on arrête l'hypocrisie.

et pourtant les usa on un système qui permet de réguler le sport pro et qui permet a chacun d'avoir sa chance, alors que c'est le pays par excellence du bisness....

 

c'est très simple, si les club veulent être inscrit dans les championnat, il en respecte les règles même sans fondement légal car priver ou il dégage...

 

si tu fait sauter le salarie cap, tu aura tout les ans la même final  en top 14,  stade français mHr, et ça va vite lasser beaucoup de monde.....car lorenzeti et Boudjellal sont des petits  par rapport a Wild et altrad, et Michelin comme total ne rentrera jamais dans ce jeu la,  Toulouse n'en a pas les moyens, pas plus que castre ni même le lou,  pour pas parler de La Rochelle ou de bordeaux....



#4340 casquette

casquette

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Posted 14 May 2019 - 10:25 AM

Oui le SC est un regulateur utile bien qu'imparfait.

#4341 InASMWeTrust

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    Raoul Bitenbois III

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Posted 14 May 2019 - 10:46 AM

et pourtant les usa on un système qui permet de réguler le sport pro et qui permet a chacun d'avoir sa chance, alors que c'est le pays par excellence du bisness....

 

c'est très simple, si les club veulent être inscrit dans les championnat, il en respecte les règles même sans fondement légal car priver ou il dégage...

 

si tu fait sauter le salarie cap, tu aura tout les ans la même final  en top 14,  stade français mHr, et ça va vite lasser beaucoup de monde.....car lorenzeti et Boudjellal sont des petits  par rapport a Wild et altrad, et Michelin comme total ne rentrera jamais dans ce jeu la,  Toulouse n'en a pas les moyens, pas plus que castre ni même le lou,  pour pas parler de La Rochelle ou de bordeaux....

J'aime beaucoup aussi le principe du SC aux USA, qui oblige à des stratégies à long terme et renouvelle régulièrement les dominants. MAIS n'oublions pas qu'ils ont, en contrepartie, une ligue fermée, qui sécurise les investisseurs car ils savent que le club sera toujours exposé médiatiquement sans risque de descente en 2e division. 



#4342 l'ours des tavernes

l'ours des tavernes

    Joueur de TOP 14

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Posted 14 May 2019 - 12:23 PM

salut je me permet d'intervenir sur votre analyse du débordement de salary-cap.

 

aujourd'hui on voie dans le sport que l'argent n’achetè pas tous, pronom l'exemple du PSG : un carnet de chèque énorme et pas forcement de titre a la clé (cette année ils sont quand mème bien a la rue)

 

autre exemple : le racing, aujourd'hui ils en sont ou dans le remplissage de leurs armoire a trophée ?, pourtant ils ont bien fait marche le carnet de chèque.

 

personnellement je pense que l'asm est en avance sur sont temps (et certain club sont entrain de leurs emboité le pas) en produisant un rugby "global": bonne image de marque, pas de top payer recruté a coup de millions mais un effectif stable,de plus en plus formé au club et des infrastructures accueillante. Ça DONNE envie de les suivre, d’aller au stade voir leurs match, et toute leurs économie repose la dessus. Des gens qui donne des euro en échange d'un divertissement.

 

je pense pas que le système d'un multimilliardaire qui rajoute perpétuellement des millions dans la caisse soit une solution a court ou long terme, et économiquement viable !.

 

pour conclure je préférè payer pour allez écouté La Peña Baiona a Bayonne plutôt que du magic système a la u-arena, l'ambiance sera pas la mème !, et l’expérience non plus.



#4343 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

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Posted 14 May 2019 - 13:04 PM

salut je me permet d'intervenir sur votre analyse du débordement de salary-cap.

 

aujourd'hui on voie dans le sport que l'argent n’achetè pas tous, pronom l'exemple du PSG : un carnet de chèque énorme et pas forcement de titre a la clé (cette année ils sont quand mème bien a la rue)

 

autre exemple : le racing, aujourd'hui ils en sont ou dans le remplissage de leurs armoire a trophée ?, pourtant ils ont bien fait marche le carnet de chèque.

 

personnellement je pense que l'asm est en avance sur sont temps (et certain club sont entrain de leurs emboité le pas) en produisant un rugby "global": bonne image de marque, pas de top payer recruté a coup de millions mais un effectif stable,de plus en plus formé au club et des infrastructures accueillante. Ça DONNE envie de les suivre, d’aller au stade voir leurs match, et toute leurs économie repose la dessus. Des gens qui donne des euro en échange d'un divertissement.

 

je pense pas que le système d'un multimilliardaire qui rajoute perpétuellement des millions dans la caisse soit une solution a court ou long terme, et économiquement viable !.

 

pour conclure je préférè payer pour allez écouté La Peña Baiona a Bayonne plutôt que du magic système a la u-arena, l'ambiance sera pas la mème !, et l’expérience non plus.

Bon en fait, le salaire est "secondaire" : l'ASM choisit rarement de faire venir des joueurs top niveau donc top salaire : Slimani, Sivivatu sans doute, Parra (je pense pas que c'était, à l'époque, un énorme effort financier), Smit (et c'est déjà vieux). Le club doit considérer cela comme aléatoire et un investissement risqué. En revanche, le club utilise l'argent pour revaloriser les joueurs qui ont prouvé leur valeur (qu'ils soient formés au club, recrutés jeune ou venus déjà expérimentés). Garder Fofana, Vaha, parra, Penaud, Raka et les autres, ça a un coût, mais c'est un investissement raisonné qui donne des résultats immédiats. Pour 1 vaha +1 penaud, d'autres achètent un Pollard, un Cruden ou un Russel. Qui est gagnant à la fin ?  :D

Sinon, le top serait quand même d'aller voir le R92 se faire tordre à domicile par Bayonne en écoutant la Pena Baiona !  :rolleyes:



#4344 sly86

sly86

    Joueur de TOP 14

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Posted 14 May 2019 - 13:22 PM

je veut bien que la demi de 2017 laisse des souvenir difficile a évacuer, mais le racing n'est pas le pire dans le registre "mercenaire", a par l'épisode carter, il cible quelques étranger a fort potentiel sur des secteurs ou il n'on pas de joueur en magasin, et sorte beaucoup de jeunes de leur centre de formation, exactement comme nous en fait.....

leur Arena est effectivement too much pour le public qu'il ont, c'est plus une machine a faire du fric par les spectacle, mais sinon a par leur président fort antipathique et le contentieux arbitrale Ruiz/Bonhoure , je trouve le mhr, le stade français dans sa nouvelle politique et l'ancien Toulon beaucoup plus néfaste au rugby.....

 

j'aimerai bien l'avis la dessus de Parigo , sur l'avenir du sf de Wild et des joueur du cru qu'il va virer pour faire venir des "mercenaire" a grand coup de million.....



#4345 alexandre

alexandre

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Posted 14 May 2019 - 13:47 PM

je veut bien que la demi de 2017 laisse des souvenir difficile a évacuer, mais le racing n'est pas le pire dans le registre "mercenaire", a par l'épisode carter, il cible quelques étranger a fort potentiel sur des secteurs ou il n'on pas de joueur en magasin, et sorte beaucoup de jeunes de leur centre de formation, exactement comme nous en fait.....

leur Arena est effectivement too much pour le public qu'il ont, c'est plus une machine a faire du fric par les spectacle, mais sinon a par leur président fort antipathique et le contentieux arbitrale Ruiz/Bonhoure , je trouve le mhr, le stade français dans sa nouvelle politique et l'ancien Toulon beaucoup plus néfaste au rugby.....

 

j'aimerai bien l'avis la dessus de Parigo , sur l'avenir du sf de Wild et des joueur du cru qu'il va virer pour faire venir des "mercenaire" a grand coup de million.....

 

j'aime beaucoup cette réflexion et la partage.

Je trouve que l'Arena, à partir d'une initiative privée, est un choix audacieux avec un "business model" assumé : du sportif, des concerts avec une grande modularité. Il fallait oser.

Pour le rugby, c'est subjectif, mais au moins, on n'a plus à croiser les doigts en regardant le ciel pour qu'il ne pleuve pas.

Et surement plus vertueux dans le montage financier que de faire payer un nouveau stade par les contribuables comme l'enceinte du SF.



#4346 George Abitbol

George Abitbol

    Champion du Monde

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Posted 14 May 2019 - 13:48 PM

salut je me permet d'intervenir sur votre analyse du débordement de salary-cap.
 
aujourd'hui on voie dans le sport que l'argent nachetè pas tous, pronom l'exemple du PSG : un carnet de chèque énorme et pas forcement de titre a la clé (cette année ils sont quand mème bien a la rue)
 
autre exemple : le racing, aujourd'hui ils en sont ou dans le remplissage de leurs armoire a trophée ?, pourtant ils ont bien fait marche le carnet de chèque.
 
personnellement je pense que l'asm est en avance sur sont temps (et certain club sont entrain de leurs emboité le pas) en produisant un rugby "global": bonne image de marque, pas de top payer recruté a coup de millions mais un effectif stable,de plus en plus formé au club et des infrastructures accueillante. Ça DONNE envie de les suivre, daller au stade voir leurs match, et toute leurs économie repose la dessus. Des gens qui donne des euro en échange d'un divertissement.
 
je pense pas que le système d'un multimilliardaire qui rajoute perpétuellement des millions dans la caisse soit une solution a court ou long terme, et économiquement viable !.
 
pour conclure je préférè payer pour allez écouté La Peña Baiona a Bayonne plutôt que du magic système a la u-arena, l'ambiance sera pas la mème !, et lexpérience non plus.

D'accord sur l'ensemble du message (surtout la dernière phrase), mais pour la phrase en gras pas trop.

Le PSG c'est quand même 6 titres en 7 ans. La 3e meilleure série (pour le moment) du championnat domestique français (après Saint Étienne et Lyon), et ils sont sacrés champion chaque saison à 5 ou 6 journées de la fin.

Après c'est sûr ça ne passe pas en Europe. C'est un peu con de dépenser des milliards d'Euros (littéralement) pour avoir le même palmarès Européen que le Clermont foot, Quevilly ou Carquefou.



Mais bon beaucoup de clubs de rugby signeraient pour avoir 3 titres d'affilé.



Pour 1 vaha +1 penaud, d'autres achètent un Pollard, un Cruden ou un Russel. Qui est gagnant à la fin ? :D

Pollard, Crudent et Russel.

Et leurs banquiers.

#4347 zimbawe

zimbawe

    Joueur du Grand Chelem

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Posted 14 May 2019 - 14:58 PM

un petit tour des oubliés :

 

Un Kaino,  Elstadt, Arnold et son frère, Gray, Faumuina .....

 

Un : Ker-Barlow, Vito, West Ihaia  c'est pas mal non plus..... sont pas venus pour le paysage.... :P



#4348 casquette

casquette

    Joueur de TOP 14

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Posted 14 May 2019 - 16:41 PM

Talon de Pau libre en 2020.
Quelqu'un a un avis sur ce joueur qui est dans la liste des 65 edf?
https://www.allrugby...iaucq-2443.html

#4349 clem123

clem123

    Joueur de promotion

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Posted 14 May 2019 - 17:26 PM

Corentin astier a montauban d'après ALLRUGBY 

 

https://www.allrugby...t-auvergne.html



#4350 clem123

clem123

    Joueur de promotion

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Posted 14 May 2019 - 17:38 PM

Corentin astier a montauban d'après ALLRUGBY 

 

https://www.allrugby...t-auvergne.html

 Confirmé sur le twitter de Montauban pour deux ans

bonne route a lui