12119 réponses à ce sujet

[Alex chocolatines]

Si c'est l'occasion d'installer une vraie concurrence sur ce poste ce contretemps lui sera bénéfique.

Je vois où tu veux en venir, mais Galthié est capable de remettre Ramos 10 intérimaire (très bon à ce poste aussi) sans pour autant titulariser Jalibert. Si tel était le cas, ça tendrait à prouver qu'il n'aime vraiment pas Jalibert. 

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Je vois où tu veux en venir, mais Galthié est capable de remettre Ramos 10 intérimaire (très bon à ce poste aussi)
sans pour autant titulariser Jalibert. Si tel était le cas, ça tendrait à prouver qu'il n'aime vraiment pas Jalibert. 

Ça tendrait à prouver que c'est un con, donc je ne pense pas que ce soit nécessaire. L'équipe de France à besoin de plusieurs joueurs à chaque poste. C'est l'occasion.

[Alex chocolatines]

Ça tendrait à prouver que c'est un con, donc je ne pense pas que ce soit nécessaire. L'équipe de France à besoin de plusieurs joueurs à chaque poste. C'est l'occasion.

C'est toi Fred Quercy ? 

 

Bien sur qu'il faut plusieurs mecs par poste et Ramos (en 10) doit être un plan de secours en cas de coup dur pendant un gros match.

[Jesus Hans Hubert Vorme]

C'est toi Fred Quercy ? 
 
Bien sur qu'il faut plusieurs mecs par poste et Ramos (en 10) doit être un plan de secours en cas de coup dur pendant un gros match.

Ramos me va très bien en 10, le problème, c'est qu'il va manquer à l'arrière. Si on le clone pour en avoir un en 10, l'autre en 15 et deux sur le banc, ça m'irait très bien (et un autre à l'asm, par rapport à notre mlheur). En plus, ça ferait péter un câble aux adversaires.

[Alex chocolatines]

Ramos me va très bien en 10, le problème, c'est qu'il va manquer à l'arrière. Si on le clone pour en avoir un en 10, l'autre en 15 et deux sur le banc, ça m'irait très bien. En plus, ça ferait péter un câble aux adversaires.

C'est pas qu'il n'est pas bon en 10 c'est qu'il n'aime pas particulièrement ça.  T'as remarqué que chez nous on met Kinghorn 10 et Ramos 15 ? Pourtant Ramos est meilleur ouvreur que Kinghorn.

[Lourugby]

C'est pas qu'il n'est pas bon en 10 c'est qu'il n'aime pas particulièrement ça.  T'as remarqué que chez nous on met Kinghorn 10 et Ramos 15 ? Pourtant Ramos est meilleur ouvreur que Kinghorn.

 

Ceci dit, il a beaucoup joué comme un numéro dix lors de ces deux rencontres, en prenant la place de Kinghorn sur certaines séquences.

 

C'est sur qu'il a une préférence pour le poste d'arrière, il l'a répété à de nombreuses reprises, mais il a également dit qu'il était prêt à jouer à ce poste avec les bleus et entre d'ailleurs régulièrement dans cette configuration : en prenant parfois la place de N'Tamack en fin de rencontre, ou en étant titulaire à ce poste lorsque ce dernier est absent avec un arrière de qualité présent pour le suppléer. 

 

 

Donc à mon sens, les paris sont ouverts pour l'Irlande : 

 

Première option, la tentation Jalibert.

 

Les atouts :

 

1. On récompense la forme du moment, ce qui est motivant pour tous les joueurs

 

2. On ré-implique Jalibert dans le projet bleu 

 

3. On accentue fortement le potentiel de création avec un ouvreur extrêmement joueur et offensif, idéal pour exploiter nos ailes monstrueuses et diversifier notre jeu 

 

4. Le danger est maintenant partagé entre Dupont et son ouvreur, ce qui décharge le premier d'une partie de ses responsabilités, le rendant moins prévisible et plus efficace sur ses initiatives

 

5. Les ballons de récupération, si chers à Galthié, sont maintenant nettement plus létales sur le papier avec deux joueurs capable de franchir et accélérer dans le désordre

 

6. Un danger d'autant plus redoutable que chacun des deux joueurs est capable de suivre l'autre dans ces prises d'intervalle et poursuivre très efficacement l'action

 

7. La possibilité de constituer de mini séquences "toulousaines" avec Dupont, Ramos et peut-être un centre comme Gourgues et Barassi, et "bordelaise" avec Jalibert, BB, Penaud, Moefana. Idéal pour surprendre l'adversaire en capitalisant sur des automatismes établis et une efficacité avérée, en cassant le schéma d'attaque habituel 

 

8. Ne pas casser les automatismes du triangle arrière en poursuivant avec BB, Penaud et Ramos

 

Les réserves : 

 

1. Une charnière moins rodée sur le papier qu'une charnière toulousaine avec Ramos ou N'Tamack à l'ouverture

 

2. Un temps d'adaptation nécessaire pour que les deux, qui ont l'habitude de mener la charnière, sachent quand prendre l'initiative ou se mettre en retrait

 

3. La nécessité d'ouvrir le jeu pour mettre Jalibert dans de bonnes dispositions. Ce qui est également une opportunité pour élargir notre système et capitaliser sur les progrès très encourageant du dernier tournoi

 

 

Seconde option, repositionner Ramos.

 

Les atouts : 

 

1. Sauvegarder les automatismes de la charnière

 

2. Capitaliser sur une charnière rodée, très forte et éprouvée, sachant parfaitement alterner entre attaque de ligne, distribution, création et jeu au pied. Ce qui nous permet également d'être de suite opérationnel pour la réception de l'Irlande

 

3. La possibilité de mettre un arrière plus sûr sous les ballons hauts, séquence qui constitue certainement notre plus grande faiblesse à l'instant T

 

4. La possibilité de renforcer la connexion bordelaise derrière si Buros devait être titularisé 

 

5. Continuer d'exploiter la logique de Galthié, qui avait fait de Ramos son second ouvreur lors du dernier tournoi, et donc de poursuivre ce travail déjà engagé

 

6. Renforcer la polyvalence et les automatismes de Ramos à ce poste, lui qui a déjà remplacé N'Tamack en cours de match, ce qui permet également plus facilement de constituer un banc en 6-2 par exemple

 

Les réserves : 

 

1. Casser cette dynamique de l'homme en forme, et donc potentiellement dissuader les joueurs non "premiums" comme dirait Galthié, de travailler très dur pour arracher leur place

 

2. Quelles répercussions sur Jalibert ? Voire même si on extrapole, sur ses coéquipiers bordelais qui pourraient potentiellement trouver cela injuste (j'insiste sur le conditionnel)

 

3. Moins travailler sur les automatismes du triangle arrière BB, Penaud et Ramos

 

4. Concentrer les "cerveaux" dans la zone de la charnière, alors qu'à l'arrière, Ramos peut constituer un second cerveau d'ouvreur et analyser/créer du jeu en conséquence 

[steph]

Ne pas mettre Jalibert serait scandaleux vu son niveau actuel. Et s'il se plante, le débat sera clos.

[Arverne03]

Qui va remplacer ATONIO qui mes semble, match après match, être au bout du rouleau ?   

[Bon Chasseur]

Qui va remplacer ATONIO qui mes semble, match après match, être au bout du rouleau ? 

OK mais, pourquoi l'accent espagnol ?

[grospaquet33]

Ne pas mettre Jalibert serait scandaleux vu son niveau actuel. Et s'il se plante, le débat sera clos.

pourquoi?

C'est la prime au passe plat? à "je ne fais rien, donc je ne me plante pas?" Jouer avec une epée de Damocles sur la tete met vraiment en confiance n'importe quel joueur!

 

NTK a ete enorme à la tournée d'automne, vivement son retour. 

 

Encore une fois, pour jouer la meme merde que cet automne et/ou pour le detruire à la moindre feve, laisser Jalibert tranquille dans son club.

[julien]

Qui va remplacer ATONIO qui mes semble, match après match, être au bout du rouleau ? 

 

Il avait été dominateur au Leinster.

pourquoi?

C'est la prime au passe plat? à "je ne fais rien, donc je ne me plante pas?" Jouer avec une epée de Damocles sur la tete met vraiment en confiance n'importe quel joueur!

 

NTK a ete enorme à la tournée d'automne, vivement son retour. 

 

Encore une fois, pour jouer la meme merde que cet automne et/ou pour le detruire à la moindre feve, laisser Jalibert tranquille dans son club.

 

Jalibert je l'ai jamais vu aussi bon en EDF qu'avec l'UBB

 

A un moment c'est à lui de prouver qu'il a le niveau international !

[l'exil]

Le mot "médiocre" n'est vraiment pas adapté les gars, les mots ont un sens.

Médiocre :

1. Qui est très en-dessous de la moyenne, qui est insuffisant ;

2. Qui est sans éclat, sans grand intérêt.

Merci mais j'ai utilisé ce mot à dessein.

Et je répète : ce qualificatif ne vaut que pour la tournée d'automne car cette équipe m'a plu dans les tournois ou tournées précédentes.

[Lima]

 

Jalibert je l'ai jamais vu aussi bon en EDF qu'avec l'UBB

 

A un moment c'est à lui de prouver qu'il a le niveau international !

Très bon à la Coupe du monde contrairement à tout ce qu'il s'est dit.

[grospaquet33]

 

Il avait été dominateur au Leinster.

 

Jalibert je l'ai jamais vu aussi bon en EDF qu'avec l'UBB

 

A un moment c'est à lui de prouver qu'il a le niveau international !

et l'EDF joue comment? 

C'est Galthié le selectionneur, pas Bru. Et de ce que je vois, j'ai aussi l'impression qu'au niveau du jeu de 3/4, Arlettaz c'est pas du niveau de McNamara.

Médiocre :

1. Qui est très en-dessous de la moyenne, qui est insuffisant ;

2. Qui est sans éclat, sans grand intérêt.

Merci mais j'ai utilisé ce mot à dessein.

Et je répète : ce qualificatif ne vaut que pour la tournée d'automne car cette équipe m'a plu dans les tournois ou tournées précédentes.

Meme contre les blacks on a rien montré mis a part du courage, de la combativité et de la solidarité. Mais sur le plan rugbystique, c'est le vide.

[Alex chocolatines]

 

Ceci dit, il a beaucoup joué comme un numéro dix lors de ces deux rencontres, en prenant la place de Kinghorn sur certaines séquences.

 

C'est sur qu'il a une préférence pour le poste d'arrière, il l'a répété à de nombreuses reprises, mais il a également dit qu'il était prêt à jouer à ce poste avec les bleus et entre d'ailleurs régulièrement dans cette configuration : en prenant parfois la place de N'Tamack en fin de rencontre, ou en étant titulaire à ce poste lorsque ce dernier est absent avec un arrière de qualité présent pour le suppléer. 

 

 

Donc à mon sens, les paris sont ouverts pour l'Irlande : 

 

Première option, la tentation Jalibert.

 

Les atouts :

 

1. On récompense la forme du moment, ce qui est motivant pour tous les joueurs

 

2. On ré-implique Jalibert dans le projet bleu 

 

3. On accentue fortement le potentiel de création avec un ouvreur extrêmement joueur et offensif, idéal pour exploiter nos ailes monstrueuses et diversifier notre jeu 

 

4. Le danger est maintenant partagé entre Dupont et son ouvreur, ce qui décharge le premier d'une partie de ses responsabilités, le rendant moins prévisible et plus efficace sur ses initiatives

 

5. Les ballons de récupération, si chers à Galthié, sont maintenant nettement plus létales sur le papier avec deux joueurs capable de franchir et accélérer dans le désordre

 

6. Un danger d'autant plus redoutable que chacun des deux joueurs est capable de suivre l'autre dans ces prises d'intervalle et poursuivre très efficacement l'action

 

7. La possibilité de constituer de mini séquences "toulousaines" avec Dupont, Ramos et peut-être un centre comme Gourgues et Barassi, et "bordelaise" avec Jalibert, BB, Penaud, Moefana. Idéal pour surprendre l'adversaire en capitalisant sur des automatismes établis et une efficacité avérée, en cassant le schéma d'attaque habituel 

 

8. Ne pas casser les automatismes du triangle arrière en poursuivant avec BB, Penaud et Ramos

 

Les réserves : 

 

1. Une charnière moins rodée sur le papier qu'une charnière toulousaine avec Ramos ou N'Tamack à l'ouverture

 

2. Un temps d'adaptation nécessaire pour que les deux, qui ont l'habitude de mener la charnière, sachent quand prendre l'initiative ou se mettre en retrait

 

3. La nécessité d'ouvrir le jeu pour mettre Jalibert dans de bonnes dispositions. Ce qui est également une opportunité pour élargir notre système et capitaliser sur les progrès très encourageant du dernier tournoi

 

 

Seconde option, repositionner Ramos.

 

Les atouts : 

 

1. Sauvegarder les automatismes de la charnière

 

2. Capitaliser sur une charnière rodée, très forte et éprouvée, sachant parfaitement alterner entre attaque de ligne, distribution, création et jeu au pied. Ce qui nous permet également d'être de suite opérationnel pour la réception de l'Irlande

 

3. La possibilité de mettre un arrière plus sûr sous les ballons hauts, séquence qui constitue certainement notre plus grande faiblesse à l'instant T

 

4. La possibilité de renforcer la connexion bordelaise derrière si Buros devait être titularisé 

 

5. Continuer d'exploiter la logique de Galthié, qui avait fait de Ramos son second ouvreur lors du dernier tournoi, et donc de poursuivre ce travail déjà engagé

 

6. Renforcer la polyvalence et les automatismes de Ramos à ce poste, lui qui a déjà remplacé N'Tamack en cours de match, ce qui permet également plus facilement de constituer un banc en 6-2 par exemple

 

Les réserves : 

 

1. Casser cette dynamique de l'homme en forme, et donc potentiellement dissuader les joueurs non "premiums" comme dirait Galthié, de travailler très dur pour arracher leur place

 

2. Quelles répercussions sur Jalibert ? Voire même si on extrapole, sur ses coéquipiers bordelais qui pourraient potentiellement trouver cela injuste (j'insiste sur le conditionnel)

 

3. Moins travailler sur les automatismes du triangle arrière BB, Penaud et Ramos

 

4. Concentrer les "cerveaux" dans la zone de la charnière, alors qu'à l'arrière, Ramos peut constituer un second cerveau d'ouvreur et analyser/créer du jeu en conséquence 

Très intéressant comme réflexion, mais ce qui me préoccupe c'est qu'on ne se prépare pas vraiment à l'absence de certains cadres. Si Ramos est indisponible le système actuel serait drôlement bancale. Si on agit toujours dans l'urgence et dos au mur, un jour ça va nous péter en pleine poire.

Il faudrait donc prévoir une autre charnière inter et partir du principe que Ramos est un 15 qui peut dépanner pendant un match, mais il ne doit pas etre le premier choix juste après NTK.

On doit intégrer Jalibert mais aussi changer le système de jeu quand il est là, ce qui compliquerait les défenses adverses.