Joueur de Fédérale 2
Posted 14 April 2020 - 17:08 PM
J'etais le 1er à m'emballer sur ces travaux, mais sa persistance dans l'iconoclasme devient réellement irritante
Son image médiatique s'est construite sur cette posture. Je ne le vois malheureusement pas revenir en arrière.
Equipe de France
Posted 14 April 2020 - 17:13 PM
Hicovid initié par le CHU d'Angers, les premiers résultats sont à attendre quand, quelqu’un se souvient ?
Je te mets le lien du CHU d'Angers qui propose une FAQ sur ce sujet (sans que cela réponde précisément à ta question)
https://www.chu-ange...faq--93344.kjsp
Et du coup, j'ai aussi trouvé ça :
https://blogs.mediap...e-tranchera-pas
Autant te dire que je n'attends plus rien par rapport à ce traitement.
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:15 PM
oui, tout fait que mes propos paraissent fantaisistes
et je te l'accordes ..
mais je n'affirme jamais , je ne fait que m'interroger
et vous interroger ..
Il faut que tu respires !
Les tests sérologiques réalisés là où le virus a frappé et pas qu'un peu, montre par exemple qu'en Toscane seulement 15% des gens ont des anti corps. 15% ont donc contracté le virus.
En d'autres termes malgré un nombre élevé de contaminés, d'hospitalisés, de passés en réa et de morts, le Covid19 a épargné 85% de la population.
J'ai beau n'être spécialiste de quequik je suis convaincu qu'il ne se transmet pas par l'air sinon les résultats sérologiques seraient bien plus élevés.
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:23 PM
J'etais le 1er à m'emballer sur ces travaux, mais sa persistance dans l'iconoclasme devient réellement irritante
Il a rajouté une confusion monstrueuse pour nourrir son égo
Pareil.
J'étais très enthousiaste lors de ses premières vidéos sur le sujet. D'autant que le consensus à l'époque était que ce n'était qu'une gripette et que les chaînes TV en faisaient trop. Son anecdote sur Verdun reste d'ailleurs toujours vraie.
Quand j'ai vu des premières critiques contre sa méthode, j'ai réagi comme la majorité des personnes : de manière épidermique (personne n'aime qu'on s'attaque à ce à quoi on croit). Mais indice après indice, quand les éléments arrivent par dizaines, ça oblige à remettre ses croyances en question, même si ce n'est pas très agréable.
Avec le recul, je trouve ça assez cohérent avec ses position sur le climat. Le mec est brillant en virologie c'est incontestable. Mais le problème, c'est qu'il fait passer ses croyances (ou son égo) avant les preuves scientifiques. Et c'est assez triste.
Pour ta deuxième phrase, je ne peux qu'approuver. Je vais me permettre de paraphraser les trois médecins dont j'ai posté la vidéo ce matin, la communication du professeur Raoult a fait beaucoup de mal à la communauté scientifique. Nous avions une chance énorme en début de pandémie : jamais la population n'a été aussi attentive au discours des scientifiques. C'était une opportunité énorme de faire de la pédagogie, élever le débat, expliquer la méthode scientifique, reprendre du terrain sur tous les groupes anti-science (les anti-vax au premier chef, mais pas que). Et malheureusement il a créé une brèche faisant croire qu'il y a plusieurs discours scientifique. Il a donné du grain à moudre à tous les complotistes de tout poils. C'est vraiment très très très décevant et ça laisse un goût amer.
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:28 PM
Il faut que tu respires !
Les tests sérologiques réalisés là où le virus a frappé et pas qu'un peu, montre par exemple qu'en Toscane seulement 15% des gens on des anti corps. 15% on donc contracté le virus.
En d'autres termes malgré un nombre élevé de contaminés, d'hospitalisés, de passés en réa et de morts, le Covid19 a épargné 85% de la population.
J'ai beau n'être spécialiste de quequik je suis convaincu qu'il ne se transmet pas par l'air sinon les résultats sérologiques seraient bien plus élevés.
Quand les gens découvrent un virus, ils deviennent hyper méfiant, certains sont dans l’excès par manque de connaissances ou se laissant influencer par des rumeurs fantaisistes... Rappelez vous les débuts du sida en France .... Il a fallu du temps pour décrotter les plus sceptiques !
Joueur de Pro D2
Posted 14 April 2020 - 17:31 PM
La reponse 1. Moins des structure de sante publique = moins d'identification des cas et des morts liees a cette pandemie. On peut aussi mentionner une population en moyenne plus agee, et des facteurs de co-morbidite (e.g. obesite ou diabete) plus important dans certains pays "occidentaux".
(A l'inverse des infections bacteriennes ou fongiques, on a tres peu de defenses naturelles innees contre des virus type Coronavirus, d'ou le succes des vaccins).
A ce propos à voir ce soir le théma sur ARTE ou comment les lobby de l'agro alimentaire arrivent à faire croire que l'exercice physique "compense" les effets de la merde qu'ils arrivent à mettre dans les assiettes. L'addition/soustraction des calories est un peu plus complexe.
Joueur de Fédérale 3
Posted 14 April 2020 - 17:36 PM
J'etais le 1er à m'emballer sur ces travaux, mais sa persistance dans l'iconoclasme devient réellement irritante
Il a rajouté une confusion monstrueuse pour nourrir son égo
Accessoirement, publier des vidéos publiques avec les commentaires désactivés, c'est louche sur le principe
Envoyé de mon Redmi Note 7 en utilisant Tapatalk
comme par hasard, sanofi qui produit la chloroquine finance son institut.
En revanche il semble, et on ne sait pour quelle raison, le BCG aurait un effet protecteur
Equipe de France
Posted 14 April 2020 - 17:36 PM
Pareil.
J'étais très enthousiaste lors de ses première vidéos sur le sujet. D'autant que le consensus à l'époque était que ce n'était qu'une gripette et que les chaînes TV en faisaient trop. Son anecdote sur Verdun reste d'ailleurs toujours vraie.
Quand j'ai vu des premières critiques contre sa méthode, j'ai réagit comme la majorité des personnes : de manière épidermique (personne n'aime qu'on s'attaque à ce à quoi on croit). Mais indice après indice, quand les éléments arrivent par dizaines, ça oblige à remettre ses croyances en question, même si ce n'est pas très agréable.
Avec le recul, je trouve ça assez cohérent avec ses position sur le climat. Le mec est brillant en virologie c'est incontestable. Mais le problème, c'est qu'il fait passer ses croyances (ou son égo) avant les preuves scientifiques. Et c'est assez triste.
Pour ta deuxième phrase, je ne peux qu'approuver. Je vais me permettre de paraphraser les trois médecins dont j'ai posté la vidéo ce matin, la communication du professeur Raoult a fait beaucoup de mal à la communauté scientifique. Nous avions une chance énorme en début de pandémie : jamais la population n'a été aussi attentive au discours des scientifiques. C'était une opportunité énorme de faire de la pédagogie, élever le débat, expliquer la méthode scientifique, reprendre du terrain sur tous les groupes anti-science (les anti-vax au premier chef, mais pas que). Et malheureusement il a créé une brèche faisant croire qu'il y a plusieurs discours scientifique. Il a donné du grain à moudre à tous les complotistes de tout poils. C'est vraiment très très très décevant et ça laisse un goût amer.
Je suis comme toi.
Il se comporte comme s'il voulait être calife à la place du calife. Mais le pire c'est que ça fonctionne. Urbandog regrette qu'il fasse le choix de désactiver les commentaires sur YT (il est loin d'être le seul d'ailleurs, Aurélien Barrau dans un style aux antipodes de Raoult fait de même) mais je suis persuadé qu'on aurait droit à des "Raoult président" et "Macron et Véran démission" à longueur de com'.
C'est d'autant plus désolant car bon nombre de ses réflexions restent pertinentes et intéressantes. Ne pas oublier par exemple qu'il a aussi été un des premiers, si ce n'est le premier, à promouvoir le dépistage en masse pour se sortir de cette crise.
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:37 PM
Mme Ndiaye est la lampiste dans l'affaire ! En première ligne pour ramasser les tirs.... Porte parole, ça veut dire qu'elle répète les décisions mais pas qu'elle les prend !
ouf !
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:37 PM
Pareil.
J'étais très enthousiaste lors de ses première vidéos sur le sujet. D'autant que le consensus à l'époque était que ce n'était qu'une gripette et que les chaînes TV en faisaient trop. Son anecdote sur Verdun reste d'ailleurs toujours vraie.
Quand j'ai vu des premières critiques contre sa méthode, j'ai réagit comme la majorité des personnes : de manière épidermique (personne n'aime qu'on s'attaque à ce à quoi on croit). Mais indice après indice, quand les éléments arrivent par dizaines, ça oblige à remettre ses croyances en question, même si ce n'est pas très agréable.
+1
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:39 PM
La grippe de 1968 a fait un million de morts, dans l’indifférence générale. Comment et pourquoi, à cinquante ans d’écart, la société réagit-elle de manière diamétralement opposée devant le danger épidémique?
on était pas l'info à 100% 7/7 et H24
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:43 PM
Pourquoi les dirigeants ont sous-estimé la crise pandémique (ou la crise climatique, les mêmes biais ont les mêmes effets) ? Pourquoi une partie de la population en fait de même en pique-niquant dans les parcs ? Quels sont les biais cognitifs à l’œuvre ?
Nos biais cognitifs face à l'épidémie
Joueur de Pro D2
Posted 14 April 2020 - 17:52 PM
Pourquoi envisage t on une reprise scolaire le 11 mai?
Pour pouvoir libérer les parents et les remettre au travail n'est il pas.
Donc apprenez à vos gamins de 4 à 8 ans les gestes barrières ça peut servir mais bon courage et aux instits à les faire respecter (bonjour les dépressions)
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 17:55 PM
Très vrai.La grippe de 1968 a fait un million de morts, dans l’indifférence générale. Comment et pourquoi, à cinquante ans d’écart, la société réagit-elle de manière diamétralement opposée devant le danger épidémique?
https://www.letemps....du0-hBsPnuziUVk
Champion du Monde
Posted 14 April 2020 - 18:03 PM
Pourquoi les dirigeants ont sous-estimé la crise pandémique (ou la crise climatique, les mêmes biais ont les mêmes effets) ? Pourquoi une partie de la population en fait de même en pique-niquant dans les parcs ? Quels sont les biais cognitifs à l’œuvre ?
Tres interessant. Apres, je pense qu'ils oublient la notion de mort "evitable" ou pensee comme telle. La raison pour laquelle il y a une reaction globale aujourd'hui c'est qu'on a les outils et les connaissances pour dire (i) c'est dangereux, et (ii) si vous prenez les mesures A, B, et C, le nombre de morts diminuera de maniere significative. Et que ces deux informations sont de notoriete publique, pas restreinte a un petit groupe de decideurs. C'est beaucoup plus difficile des lors de justifier une absence de mesure (au passage, 35,000 morts en deux mois sans aucune mesure sanitaire, c'est bien en dessous de ce que Covid19 aurait fait dans les memes circonstances).
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