19595 réponses à ce sujet

[zone et beu]

Le bon sens paysan du bon vieux temps? C'est sûr que les vaches étaient mieux traitées que les femmes  C'est du moins ce que m'ont raconté les "vieilles " de mon village. Les vieux y en a plus kiravi a gagné....

[Ptolémée]

Mefiance aussi que ce "bon sens" ne soit pas un mythe, lie a l'idee d'un monde d'avant "plus simple, plus sain, etc" (qui n'a jamais existe en vrai). La ou je te rejoins c'est qu'on a un certain nombre de connaissances / expertises qui etaient transmises principalement oralement et par "tradition" et qu'on a pas su forcement preserver, donc on redecouvre parfois un peu des choses que les "anciens" savaient depuis longtemps..

 

merci de ta réponse ,

autre chose , çà doit être pas facile à vivre tout de suite en CA ..

[Silhouette]

merci de ta réponse ,

autre chose , çà doit être pas facile à vivre tout de suite en CA ..

Alors pour tout dire, on est un peu surpris que ca ait atteint les nouvelles de France que maintenant 

En vrai, la Californie c'est (tres) grand, et la situation est vraiment differente en fonction de la region dans laquelle tu es (LA, San Diego, Bay Area, Imperial county, etc). Dans la baie, on est confine depuis Mars, et on a jamais deconfine. Les restos ont ouvert en exterieur sur p-e 2 ou 3 jours, et puis rideau. Donc les annonces recentes changent pas grand chose. On se console en voyant le taux de mortalite qui reste assez bas, les hopitaux qui ne sont pas debordes (on acceuille meme des malades d'autres parties de la Californie), et en lisant les articles qui expliquent que les gens qui travaillent chez Google / Facebook / Apple / etc quittent la region en masse maintenant qu'ils peuvent faire du teletravail (et de notre point de vue: bon debarras !).

[Ptolémée]

Alors pour tout dire, on est un peu surpris que ca ait atteint les nouvelles de France que maintenant 

En vrai, la Californie c'est (tres) grand, et la situation est vraiment differente en fonction de la region dans laquelle tu es (LA, San Diego, Bay Area, Imperial county, etc). Dans la baie, on est confine depuis Mars, et on a jamais deconfine. Les restos ont ouvert en exterieur sur p-e 2 ou 3 jours, et puis rideau. Donc les annonces recentes changent pas grand chose. On se console en voyant le taux de mortalite qui reste assez bas, les hopitaux qui ne sont pas debordes (on acceuille meme des malades d'autres parties de la Californie), et en lisant les articles qui expliquent que les gens qui travaillent chez Google / Facebook / Apple / etc quittent la region en masse maintenant qu'ils peuvent faire du teletravail (et de notre point de vue: bon debarras !).

 

prend bien soin de toi , c'est tout ce que je peux dire ...

[George Abitbol]

en lisant les articles qui expliquent que les gens qui travaillent chez Google / Facebook / Apple / etc quittent la region en masse maintenant qu'ils peuvent faire du teletravail (et de notre point de vue: bon debarras !).

 

Ils ont attendu juillet pour autoriser le télétravail ?

[Silhouette]

Ils ont attendu juillet pour autoriser le télétravail ?

Non, ils ont attendu Juillet pour demenager 

 

Plus serieusement, le teletravail dans ce type de boite a ete generalise debut Mars. Mais au fur et a mesure que les semaines et mois ont passe, les managers et employes se sont rendu compte qu'en fait, ca marchait tres bien comme ca. Et que du coup, p-e que payer 3,800$ pour une chambre en colocation dans San Francisco, c'etait pas la peine si on aimait pas la ville elle-meme.. 

[George Abitbol]

C'est sûr.

 

J'espérais la même chose chez nous (une progression des mentalités). D'autant que ma boîte avait anticipé en mettant 2/3 des employés en télétravail. Et on a repris à raison de 2J/semaine sur site depuis un mois.

 

 

 

Mais ma naïveté a été vite rattrapée par la réalité : À partir de la semaine prochaine, c'est tout le monde de retour sur site, comme avant (télétravail pour ceux qui ont explicitement demandé et qui on le droit d'en bénéficier). En attendant une éventuelle deuxième vague...

[julien]

C'est sûr.

 

J'espérais la même chose chez nous (une progression des mentalités). D'autant que ma boîte avait anticipé en mettant 2/3 des employés en télétravail. Et on a repris à raison de 2J/semaine sur site depuis un mois.

 

 

 

Mais ma naïveté a été vite rattrapée par la réalité : À partir de la semaine prochaine, c'est tout le monde de retour sur site, comme avant (télétravail pour ceux qui ont explicitement demandé et qui on le droit d'en bénéficier). En attendant une éventuelle deuxième vague...

 

je ne comprends pas le plaisir qu'on peut prendre en télétravail sans la moindre interaction sociale.

[Alex chocolatines]

 

je ne comprends pas le plaisir qu'on peut prendre en télétravail sans la moindre interaction sociale.

Suite à ça on découvrira de nouvelles formes du burn out , déprimes et coups de blues en tous genre ....

[Le Marseillais]

Non, ils ont attendu Juillet pour demenager 

 

Plus serieusement, le teletravail dans ce type de boite a ete generalise debut Mars. Mais au fur et a mesure que les semaines et mois ont passe, les managers et employes se sont rendu compte qu'en fait, ca marchait tres bien comme ca. Et que du coup, p-e que payer 3,800$ pour une chambre en colocation dans San Francisco, c'etait pas la peine si on aimait pas la ville elle-meme.. 

C'est combien, une chambre en coloc dans SF ? 

[Silhouette]

C'est combien, une chambre en coloc dans SF ? 

J'exagere un poil, mais globalement ta chambre en coloc est a ~ 1,500 dans un quartier "pourri" (i.e. avec un mec qui se pique dans l'escalier de ton immeuble), et ca va entre ~ 2,000 et 3,000 pour une chambre dans une coloc souvent a 4 ou 5 avec une seule cuisine et 2 salle de bains. Quand tu atteint les ~ 3,800 / 4,000, tu as droit a un studio pour toi tout seul \o/

 

Apres, c'est en train de changer tres rapidement, les memes chambres qui etaient a $1,500 il y a 6 mois sont maintenant a 1,000 voir 900. D'ou notre messages a tous ces "gens de la tech": si vous aimez pas San Francisco, et que vous revez que d'une maison en suburb avec 6 chambres et 7 salle de bains, barriere blanche, et voisins qui t'apportent des tartes, ne vous privez pas, cassez vous ! (cela dit en toute gentillesse et avec toute notre affection, bien sur).

 

NB: Je dis ca en habitant pas a San Francisco vraiment, mais plus du cote de Berkeley qui est moins cher. Mais San Francisco reste une ville exceptionelle qui a ete quelque peu defiguree par l'arrivee massive d'employes des entreprises de tech comme Google, Apple, etc, qui venaient uniquement pour le boulot mais n'apprecient pas la ville, ne participent a rien en dehors des trucs hyper touristiques et/ou organises par leurs boites, et passent leur temps a se plaindre de tout alors qu'ils sont les principaux responsables de l'inflation des loyers en etant largement sur-payes.

[George Abitbol]

je ne comprends pas le plaisir qu'on peut prendre en télétravail sans la moindre interaction sociale.

 
 
C'est vachement réducteur.
 
Tu as le droit de sortir le soir. Tu peux être à plusieurs dans un logement (avec d'autres personnes en télétravail, ou avec des horaires différents, ou qui viennent manger à midi). Tu peux faire des visioconférences (soit pour les réunions, soit pour travailler ensemble). Tu peux faire du télétravail partiel (genre 2 ou 3 jours par semaine).
 
Sans compter tous les avantages inhérents à un télétravail ponctuel et exceptionnel, comme l'attente d'un colis à domicile, le RDV chez un dentiste pris il y a 6 mois sans avoir à prendre une demie journée de congés, le RDV avec le plombier à domicile, le fait de ne pas être en openspace, etc.
 
Nulle part il n'est inscrit que tu dois télétravailler dans une grotte sans la moindre interaction sociale. Et travailler en openspace, je ne sais pas si c'est de l'interaction sociale, mais c'est clairement de la nuisance psychologique.
 
 
 

Suite à ça on découvrira de nouvelles formes du burn out , déprimes et coups de blues en tous genre ....

 
 
D'après un rapport de l'Assemblée nationale la principale cause du burn out est une mauvaise organisation du travail.
 
Je ne suis pas sûr que le télétravail puisse augmenter sensiblement ce facteur. Si une boite a des managers incompétents, ça ne sera pas tellement pire à distance.
 
Au contraire, j'y vois plutôt un effet améliorant en éloignant (physiquement) les collègues nocifs.
 
 
 
Après bien sûr, il faut une réglementation stricte qui impose aux employés de se déconnecter les soirs et les week-end. Sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

[Le Marseillais]

J'exagere un poil, mais globalement ta chambre en coloc est a ~ 1,500 dans un quartier "pourri" (i.e. avec un mec qui se pique dans l'escalier de ton immeuble), et ca va entre ~ 2,000 et 3,000 pour une chambre dans une coloc souvent a 4 ou 5 avec une seule cuisine et 2 salle de bains. Quand tu atteint les ~ 3,800 / 4,000, tu as droit a un studio pour toi tout seul \o/

 

Apres, c'est en train de changer tres rapidement, les memes chambres qui etaient a $1,500 il y a 6 mois sont maintenant a 1,000 voir 900. D'ou notre messages a tous ces "gens de la tech": si vous aimez pas San Francisco, et que vous revez que d'une maison en suburb avec 6 chambres et 7 salle de bains, barriere blanche, et voisins qui t'apportent des tartes, ne vous privez pas, cassez vous ! (cela dit en toute gentillesse et avec toute notre affection, bien sur).

 

NB: Je dis ca en habitant pas a San Francisco vraiment, mais plus du cote de Berkeley qui est moins cher. Mais San Francisco reste une ville exceptionelle qui a ete quelque peu defiguree par l'arrivee massive d'employes des entreprises de tech comme Google, Apple, etc, qui venaient uniquement pour le boulot mais n'apprecient pas la ville, ne participent a rien en dehors des trucs hyper touristiques et/ou organises par leurs boites, et passent leur temps a se plaindre de tout alors qu'ils sont les principaux responsables de l'inflation des loyers en etant largement sur-payes.

Merci.

Incroyable les tarifs !

[Alex chocolatines]

 
 
C'est vachement réducteur.
 
Tu as le droit de sortir le soir. Tu peux être à plusieurs dans un logement (avec d'autres personnes en télétravail, ou avec des horaires différents, ou qui viennent manger à midi). Tu peux faire des visioconférences (soit pour les réunions, soit pour travailler ensemble). Tu peux faire du télétravail partiel (genre 2 ou 3 jours par semaine).
 
Sans compter tous les avantages inhérents à un télétravail ponctuel et exceptionnel, comme l'attente d'un colis à domicile, le RDV chez un dentiste pris il y a 6 mois sans avoir à prendre une demie journée de congés, le RDV avec le plombier à domicile, le fait de ne pas être en openspace, etc.
 
Nulle part il n'est inscrit que tu dois télétravailler dans une grotte sans la moindre interaction sociale. Et travailler en openspace, je ne sais pas si c'est de l'interaction sociale, mais c'est clairement de la nuisance psychologique.
 
 
 
 
 
D'après un rapport de l'Assemblée nationale la principale cause du burn out est une mauvaise organisation du travail.
 
Je ne suis pas sûr que le télétravail puisse augmenter sensiblement ce facteur. Si une boite a des managers incompétents, ça ne sera pas tellement pire à distance.
 
Au contraire, j'y vois plutôt un effet améliorant en éloignant (physiquement) les collègues nocifs.
 
 
 
Après bien sûr, il faut une réglementation stricte qui impose aux employés de se déconnecter les soirs et les week-end. Sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

Autre question, les stagiaires et formation en alternance, ça se passe comment en télétravail ??? 

[Rugby ?]

L'humanité n'est pas plus con, mais en partie abrutie par des "consultants tv" qui s’autoproclament experts en toutes sortes de domaines.... Apprenons nos générations futures à raisonner par rapport à la science et non pas par rapport à des peurs ou croyances ancestrales, ou des rumeurs .....

Pas plus con qu'avant, certes aussi abrutie par tous les spécialistes de la spécialité.

Mais surtout, notre société est devenue plus égoïste. La solidarité n'existe surtout qu'à travers des dons à des organismes bidules ou machin.

Mais combien se préoccupent de leurs voisins ? Combien connaissent seulement leurs noms ?

La société agraire d'avant était solidaire, l'entraide existait La "bouade", où dans les villages les paysans se regroupaient pour faire chez l'un, chez l'autre les gros travaux.

La société ouvrière d'avant qui croyait encore en un idéal collectif.

La vie n'était surement pas plus facile avant, mais la solidarité la rendait plus humaine.