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[Bougnat et Breton]

Je suis passé pour un militant pro vaccin ces derniers jours. Beaucoup de personnes dubitatives (40%) ou anti vaccin (30%) et les pro ne la ramenaient pas trop.
L'argument entendu était souvent le manque de recul (chez les dubitatifs) et la rapidité de développement...
Et les plus âgés n'étaient pas les plus motivés pour la piquouse !
C'est pas gagné cette histoire.

PS : il faut dire que la communication est affligeante. Un exemple : on pense rassurer en disant que le vacciné sera suivi pendant 2 ans par son médecin... et les gens imaginent déjà pleins d'effets indésirables inconnus à venir.

C'est aussi ce que j'entends régulièrement.

 

Rapidité de la mise sur le marché = effets secondaires à moyen terme non évalués

Manque de confiance dans les autorités sanitaires suite à de nombreux scandales type Médiator

Collusion du pouvoir avec les labos pharmaceutiques

Manque de confiance envers nos dirigeants suite tergiversation sur les masques (allant jusqu'à les décrire comme dangereux !!)

 

Bref, c'est pas gagné pour une vaccination massive spontanée

[bazooka]

Mais on est a 11 personnes qui (avec ton R0 de ~ 10), vont entrainer une contamination de ~ 100 personnes, puis a l'etape suivante 1,000, puis 10,000, etc etc. Et si les premiers infectes n'etaient pas hospitalises, et meme si on imagine un taux d'hospitalisation bas (e.g. 5%), tu te retrouves tres vite a plusieurs dizaines voir centaines de personnes qui ont besoin d'une hospitalisation au meme moment.  La seule facon de limiter ce probleme c'est de ne pas atteindre ce nombre eleve de contamination simultanees, et pour ca il faut garder un oeil sur le R0, donc par extension sur le % de tests positifs.

C'est déjà reparti depuis plusieurs jours.

Sur le sit ci dessous dans nombre de département le R0 était inférieur à 1 désormais il le dépasse.

Le nombre de contaminés pour 100 000 inférieur à 150 repasse au dessus de ce chiffre et souvent à une date déjà bien derrière nous. même chose pour le pourcentage de contaminés.

 

https://www.google.f...Hdj2Ac0Q4dUDCAw

 

A titre d'exemple le puy de Dôme qui avait une incidence inférieure à 100 est désormais à 158.88.

Le fameux R0 qui était de mémoire inférieur à 0.6 est désormais à 1.24 en date du 22/12...

 

 

Au rayon des espoirs :

L'intérêt du vaccin expliqué par un gus qui sait de quoi il cause ET qui n'a rien à vendre :

 

https://www.francetv...19_4237357.html

[Silhouette]

C'est déjà reparti depuis plusieurs jours.

Sur le sit ci dessous dans nombre de département le R0 était inférieur à 1 désormais il le dépasse.

Le nombre de contaminés pour 100 000 inférieur à 150 repasse au dessus de ce chiffre et souvent à une date déjà bien derrière nous. même chose pour le pourcentage de contaminés.

 

https://www.google.f...Hdj2Ac0Q4dUDCAw

 

A titre d'exemple le puy de Dôme qui avait une incidence inférieure à 100 est désormais à 158.88.

Le fameux R0 qui était de mémoire inférieur à 0.6 est désormais à 1.24 en date du 22/12...

Merci, je n'arrivais pas a retrouver les sites qui donnaient les R0. 

 

Je reste un poil mefiant sur les valeurs exactes, parce qu'un R0 est impossible a mesurer sans contact tracing efficace, donc c'est plus une projection qu'autre chose. Mais, ca suggere que le mois de Decembre a vu les transmission repartir a la hausse, donc il va effectivement sans doute falloir etre pret pour un nouveau durcissement d'ici 1 semaine ou 2.

[herve-beaulon]

Merci, je n'arrivais pas a retrouver les sites qui donnaient les R0. 

 

Je reste un poil mefiant sur les valeurs exactes, parce qu'un R0 est impossible a mesurer sans contact tracing efficace, donc c'est plus une projection qu'autre chose. Mais, ca suggere que le mois de Decembre a vu les transmission repartir a la hausse, donc il va effectivement sans doute falloir etre pret pour un nouveau durcissement d'ici 1 semaine ou 2.

Oui couvre-feu ramené à 18h, va bientot falloir poser un apres-midi de conges pour aller boire l'apéro

[Alex chocolatines]

C'est aussi ce que j'entends régulièrement.

 

Rapidité de la mise sur le marché = effets secondaires à moyen terme non évalués

Manque de confiance dans les autorités sanitaires suite à de nombreux scandales type Médiator

Collusion du pouvoir avec les labos pharmaceutiques

Manque de confiance envers nos dirigeants suite tergiversation sur les masques (allant jusqu'à les décrire comme dangereux !!)

 

Bref, c'est pas gagné pour une vaccination massive spontanée

Bin lis donc cet article, ça pourrait expliquer une partie des réticences . 

 

 https://www.lindepen...ech-9238583.php

[ELSAZOAM]

Bin lis donc cet article, ça pourrait expliquer une partie des réticences . 

 

 https://www.lindepen...ech-9238583.php

Ceci ne va pas inciter les gens à aller se faire vacciner je crois...  

Pour ma part, j'attendrai un peu même si je suis ok pour recevoir un vaccin !

Sans parler de vivre cloîtré comme un moine, je fais très attention, je respecte à la lettre les mesures barrières, et il y a un an qu je n'ai pas vu le Pont Neuf et Saint-Sernin  à Toulouse...  Fais caguer !  

[Alex chocolatines]

Ceci ne va pas inciter les gens à aller se faire vacciner je crois...  

Pour ma part, j'attendrai un peu même si je suis ok pour recevoir un vaccin !

Sans parler de vivre cloîtré comme un moine, je fais très attention, je respecte à la lettre les mesures barrières, et il y a un an qu je n'ai pas vu le Pont Neuf et Saint-Sernin  à Toulouse...  Fais caguer !  

Ce qui est terrible, c'est qu'il y avait déja les anti vax et complotistes indécrottables (qui eux, avaient une idée bien arretée) ; et les autres, qui attendaient qu'on les rassure. Voilà que notre président  sème le doute avec ses déclarations floues... Là pour une fois, les Français semblent l'écouter et se dire "faut attendre un peu avant de se vacciner".....

[Bart Simpson]

Mais on est a 11 personnes qui (avec ton R0 de ~ 10), vont entrainer une contamination de ~ 100 personnes, puis a l'etape suivante 1,000, puis 10,000, etc etc. Et si les premiers infectes n'etaient pas hospitalises, et meme si on imagine un taux d'hospitalisation bas (e.g. 5%), tu te retrouves tres vite a plusieurs dizaines voir centaines de personnes qui ont besoin d'une hospitalisation au meme moment.  La seule facon de limiter ce probleme c'est de ne pas atteindre ce nombre eleve de contamination simultanees, et pour ca il faut garder un oeil sur le R0, donc par extension sur le % de tests positifs.

Je comprends bien tout ça que si on ne fait rien le R0 va rapidement augmenter.
Mais en contrôlant que le % de tests positifs, le nombre de personnes hospitalisées ne restera qu'une supposition.

On peut très bien avoir avoir 1 000 personnes positives dont 500 personnes hospitalisées dont 300 en réanimation. Dans ce cas c'est très grave

Mais d'un autre côté, 10 000 personnes positives et 20 personnes hospitalisées et 0 en réa .

Ce qui est terrible, c'est qu'il y avait déja les anti vax et complotistes indécrottables (qui eux, avaient une idée bien arretée) ; et les autres, qui attendaient qu'on les rassure. Voilà que notre président  sème le doute avec ses déclarations floues... Là pour une fois, les Français semblent l'écouter et se dire "faut attendre un peu avant de se vacciner".....

Il est très bon notre président.

Je te rappelle qu'avec la covid il a réussi à faire plusieurs visio conférences et en 7 jours il est de retour en pleine forme.

Alors que moi avec une simple angine je suis ko debout et nuit blanche.

[ELSAZOAM]

Ce qui est terrible, c'est qu'il y avait déja les anti vax et complotistes indécrottables (qui eux, avaient une idée bien arretée) ; et les autres, qui attendaient qu'on les rassure. Voilà que notre président  sème le doute avec ses déclarations floues... Là pour une fois, les Français semblent l'écouter et se dire "faut attendre un peu avant de se vacciner".....

Tout était beau au départ avec le vaccin Pfizer, mais ça commence déjà à causer sur sa fiabilité !

Sur BFM, des spécialistes de tout poil (infectiologues, virologues, épidémiologistes, etc.) commencent à nous mettre dans le doute.

Si Macron en rajoute, ce n'est pas demain la veille où la majeure partie de la population sera vaccinée !

De plus, si j'ai bien tout compris, il te faudra voir un médecin avant d'être vacciné (pour donner ton accord et pour qu'il t'explique) et encore un médecin à chaque injection (2).

Je trouve que ça fait beaucoup, à chaque fois on devra sortir le chéquier et filer 25 € au toubib ; la sécu sera là pour nous rembourser, mais quand même...

[Alex chocolatines]

Je comprends bien tout ça que si on ne fait rien le R0 va rapidement augmenter.
Mais en contrôlant que le % de tests positifs, le nombre de personnes hospitalisées ne restera qu'une supposition.

On peut très bien avoir avoir 1 000 personnes positives dont 500 personnes hospitalisées dont 300 en réanimation. Dans ce cas c'est très grave

Mais d'un autre côté, 10 000 personnes positives et 20 personnes hospitalisées et 0 en réa .
Il est très bon notre président.

Je te rappelle qu'avec la covid il a réussi à faire plusieurs visio conférences et en 7 jours il est de retour en pleine forme.

Alors que moi avec une simple angine je suis ko debout et nuit blanche.

Tu sais, ce virus est très bizarre, Je connais des cas asymptomatiques, des gens qui n'ont eu qu'une légère gène, d'autres qui m'ont dit que c'était comme une grosse grippe, puis j'ai aussi vu des décès ... Alors serte, je veux bien que le président bénéficie de soins plus pointus que le commun des mortels, mais sur ce coup, je ne peux pas mettre en doute son honnêteté.    

[Bart Simpson]

Tout était beau au départ avec le vaccin Pfizer, mais ça commence déjà à causer sur sa fiabilité !
Sur BFM, des spécialistes de tout poil (infectiologues, virologues, épidémiologistes, etc.) commencent à nous mettre dans le doute.
Si Macron en rajoute, ce n'est pas demain la veille où la majeure partie de la population sera vaccinée !
De plus, si j'ai bien tout compris, il te faudra voir un médecin avant d'être vacciné (pour donner ton accord et pour qu'il t'explique) et encore un médecin à chaque injection (2).
Je trouve que ça fait beaucoup, à chaque fois on devra sortir le chéquier et filer 25 au toubib ; la sécu sera là pour nous rembourser, mais quand même...

Du coup les complotistes ce sont ceux qui sont pour ou contre le vaccin ?
Je n'arrive pas à suivre

Tu sais, ce virus est très bizarre, Je connais des cas asymptomatiques, des gens qui n'ont eu qu'une légère gène, d'autres qui m'ont dit que c'était comme une grosse grippe, puis j'ai aussi vu des décès ... Alors serte, je veux bien que le président bénéficie de soins plus pointus que le commun des mortels, mais sur ce coup, je ne peux pas mettre en doute son honnêteté.    

Tu penses à la chloroquine ^^

Je ne remets pas à doute son honnêteté, d'ailleurs je ne pense pas qu'il ai obtenu des soins plus pointus. Il a sûrement été plus suivi que toi ou moi mais il a guéri tout seul comme un grand.

Il est jeune, en pleine forme, une grippe l'aurait plus couché... Mais peut être que je me trompe.

[ELSAZOAM]

Du coup les complotistes ce sont ceux qui sont pour ou contre le vaccin ?
Je n'arrive pas à suivre
Tu penses à la chloroquine ^^

Je ne remets pas à doute son honnêteté, d'ailleurs je ne pense pas qu'il ai obtenu des soins plus pointus. Il a sûrement été plus suivi que toi ou moi mais il a guéri tout seul comme un grand.

Il est jeune, en pleine forme, une grippe l'aurait plus couché... Mais peut être que je me trompe.

Je ne sais pas, mais j'ai le sentiment qu'on nous embrouille un peu quand même !  

[Bart Simpson]

Je ne sais pas, mais j'ai le sentiment qu'on nous embrouille un peu quand même !  

Même beaucoup...

Manipulation, peur, confiance ça résume bien 2020

[l'exil]

Mais éteignez la télé.....

[Bart Simpson]

Mais éteignez la télé.....

C'est ce que j'essaye de vous dire depuis des semaines.

Sortez dans la rue, vous verrez que les gens n'ont pas peur