21428 réponses à ce sujet

[La Ronce]

Beria officialisé à l usap

[DOUDOU63]

On est d'accord mais le problème vient du jeu collectif, pas des joueurs eux-mêmes.

Le Castres finaliste 2022 n'est pas au-dessus de nous sur le papier mais ils avaient un plan de jeu en béton et une solidarité de tout instant.

Enfin, tout le monde se fout du CO et sa mentalité de merde......bla, bla, bla,  mais constatons que cette équipe sans star, joue avec des valeurs qui sont totalement absentes depuis des années à l'ASM  ....Esprit de sacrifice pour le copain, esprit de corps, solidarité et envie de se dépouiller pour le collectif......Une notion qui a disparu chez nous depuis des lustres...Le rugby est un sport collectif, qui véhicule certaines valeurs basiques...Comme URIOS aime le signaler...Mais visiblement, les joueurs sont peu réceptifs à ce type de discours....Même un plan de jeu sur le terrain...    

[Alex chocolatines]

Enfin, tout le monde se fout du CO et sa mentalité de merde......bla, bla, bla,  mais constatons que cette équipe sans star, joue avec des valeurs qui sont totalement absentes depuis des années à l'ASM  ....Esprit de sacrifice pour le copain, esprit de corps, solidarité et envie de se dépouiller pour le collectif......Une notion qui a disparu chez nous depuis des lustres...Le rugby est un sport collectif, qui véhicule certaines valeurs basiques...Comme URIOS aime le signaler...Mais visiblement, les joueurs sont peu réceptifs à ce type de discours....Même un plan de jeu sur le terrain...    

Après, ce sont peut etre pas les mecs qui sont cons, c'est peut etre qu'on leur explique mal.

 

[Titoune63]

Je ne doute pas que l'équipe travaille les combinaisons, les lancements, les tactiques, etc... Mais il nous manque cette intelligence situationnelle qui fait qu'on s'adapte et profite de la plus petite opportunité de manière Collective, pourquoi je ne sais pas mais cel fait la force du ST

[Asm77]

Je ne doute pas que l'équipe travaille les combinaisons, les lancements, les tactiques, etc... Mais il nous manque cette intelligence situationnelle qui fait qu'on s'adapte et profite de la plus petite opportunité de manière Collective, pourquoi je ne sais pas mais cel fait la force du ST

On loublie souvent mais la plus grosse force du ST cest leur pack. Ils font un travail dusure juste énorme , une conquête irréprochable et les 3/4 jouent dans un fauteuil.
Je pense que cest la priorité du projet durios mais pour linstant , à part à Montpellier et contre Larochelle je lai pas trop vu

[Dodo971]

On loublie souvent mais la plus grosse force du ST cest leur pack. Ils font un travail dusure juste énorme , une conquête irréprochable et les 3/4 jouent dans un fauteuil.
Je pense que cest la priorité du projet durios mais pour linstant , à part à Montpellier et contre Larochelle je lai pas trop vu

Je crois, qu'actuellement, nous ne sommes pas invité individuellement et collectivement à la table du stade toulousain. Hormis notre 3ème ligne lorsqu'elle est au niveau, pour le reste, c'est juste pas comparable.

[Asm77]

Je crois, qu'actuellement, nous ne sommes pas invité individuellement et collectivement à la table du stade toulousain. Hormis notre 3ème ligne lorsqu'elle est au niveau, pour le reste, c'est juste pas comparable.

Cest bien ce que je dis , on peut donc pas réclamer une animation offensive et un jeu des 3/4 huilé comme au ST , si les avants ne font pas le boulot. Sans décalage tu peux pas jouer

[Dodo971]

Cest bien ce que je dis , on peut donc pas réclamer une animation offensive et un jeu des 3/4 huilé comme au ST , si les avants ne font pas le boulot. Sans décalage tu peux pas jouer

C'est bien malheureux, et très sincèrement, malgré tous les changements prévus au sein du pack, l'absence de piliers de renom et d'un 2nd ligne à fort tonnage pour caler le côté droit de la mélée me font penser qu'il y aura peu d'amélioration au niveau de notre pack.

[Le Bougre]

Pour affiner ta réflexion
Les listes proposées par RR au départ du sondage étaient beaucoup plus étendues que 3 joueurs / postes et comptaient une dizaine de propositions/ postes soit environ 150 joueurs et non 45..
Dans celle ci il y avait quelques clermontois , très peu , mais représentatifs de notre effectif..
Meme si le vote est une fumisterie, aucun de nos joueurs ne ressort du Top 3 / poste.
Aucun joueur dans le Top 3 / poste sur une base de 150 joueurs, ça me parait révélateur .de mon point de vue.

Il y avait Penaud l'an dernier (qui a d'ailleurs fait une saison dégueulasse en championnat) étant donné que le sondage porte sur l'an dernier. Et on a recruté Ceyte pour l'an prochain. Si l'on en croit ce sondage Bayonne joue le titre derrière Toulouse...
Les joueurs d'une equipe qui surperforme (Bayonne) sont toujours bien noté et sont d'avantage mis en valeur que des joueurs d'une équipe qui sous performe (ASM, Montpellier l'an dernier) ou on attend des performances bien meilleures des joueurs. Sans compté le fait que ce sont des supporters qui votent pour des joueurs (avantage pour les clubs les plus supportés ? Avantage pour les joueurs les plus connus ? Les plus appréciés ?). Donc pour moi ce genre de classement est extrêmement subjectif sur le niveau réel des joeurs. Il nous indique juste que, comme on a pu le voir on est pas le club qui a réalisé la meilleure saison l'an dernier

[Titoune63]

Cest bien ce que je dis , on peut donc pas réclamer une animation offensive et un jeu des 3/4 huilé comme au ST , si les avants ne font pas le boulot. Sans décalage tu peux pas jouer

Sur notre période de référence, notre pack dominait et derrière la charnière composées de 2 super joueurs faisait ce qu'elle voulait avec de très bons 3/4. Mais tout commence par la domination du pack (fort sur tous les fondamentaux de ce jeu, qui sait s'adapter dans une situation de jeu, collectif et dynamique)

[Vynce]

Le seul truc avec Newsome et Simone, c'est qu'on est plus 5 ou 10 ans en arrière où l'on pouvait avoir de bons njiffs de complément, aujourd'hui, tu es obligé d'avoir des Njiffs de très haut niveau ce que n'ont pas démontré ces deux joueurs avec une mention spéciale pour Simone.
 
C'est une très grosse différence avec les années 2010-15.

Le paradoxe c'est que les bons jiffs coûtent très cher. Donc si nous voulons de très bons jiffs il ne reste plus de marge pour des stars non jiffs en raison du salary cap.

[nelsTDM63]

Kremer, Simmons, Fainga'a et même Lanen c'est tout de même du très haut niveau. De même pour Fischer à condition qu'il retrouve ses sensations. Jauneau en 9 a un énorme potentiel même s'il est en crise de croissance à l'heure actuelle. Raka reste une valeur sûre et Yato reste un joueur assez extraordinaire.

Alors c'est sûr qu'il y a des trous dans la raquette : en 15, en 10, en 1, en 3, en 12, en 8... Mais l'effectif n'est pas aussi catastrophique que ça.

 

Je pense que là aussi on touche à nos limites... Mettre Lanen ou Fischer dans le même lot que Kremer, Simmons et Fainga'a... Je suis le premier à en faire beaucoup et à attendre énormément de nos jeunes, mais les 3 premiers  que tu cites ont métamorphosé notre pack, Kremer sur l'engagement et les rucks et les deux australiens sur la touche. Par contre je rajoute clairement Yato, et dans une certaine mesure Moala, à ces 3 joueurs de très haut niveau. Mais ce sont les seuls. 

 

Mais comme évoqué par d'autres sur les pages précédentes, ce sont des améliorations individuelles, pas collectives, et on pêche encore sur les mêmes choses cette années que depuis 3-4 ans. 

 

En tout cas, le jour où les jeunes qui sortent de chez nous comme Lanen ou Fischer apporteront autant, et à chaque match, que les 3 premiers cités, on aura beaucoup moins de soucis à se faire. 

[La Ronce]

1? 2Faingaa 3Alalatoa

4Lanen/Simmons 5?

6Yato 8Sowakula 7Kremer

9Jauneau 10?

11Raka 12? 13Moala 14?

15?

16Fourcade 17falgoux 18Lanen/Simmons 19Tixeront/Dessaigne/hemery/Fischer 20Bezy 21? 22?
Daricarrerre 23Ojovan

Ça c est la colonne vertébrale de l équipe qui pour moi est intouchable d ici lannée prochaine. Et d ici 2 ans sachant que le recrutement n est pas terminé pour lan pro il faudrait.
1 gaucher titulaire
1 gros 5 pour l an pro
En 3emeL on est bien pour un moment
1 gros 10 d ici cette saison si possible et 1 bon de rotation pour 25/26
Aux centre j ai mis darricarrere sur le banc car je pense que d ici 2 ans ça peut devenir un leader de léquipe comme jauneau. Il nous faudrait un très bon 12 mais ça pas avant 2 ans car Simone a prolongé.
Triangle arrière raka indéboulonnable, delguy je pense que si sur le marché y a mieux ciao ciao, et Newsome ne fait pas partie de la colonne vertébrale de cet effectif on peut faire mieux.
Voilà y a nos points faibles et le projet ambitieux si on veut retrouver les premiers rôles dici 2 ans

[Asm77]

1? 2Faingaa 3Alalatoa

4Lanen/Simmons 5?

6Yato 8Sowakula 7Kremer

9Jauneau 10?

11Raka 12? 13Moala 14?

15?

16Fourcade 17falgoux 18Lanen/Simmons 19Tixeront/Dessaigne/hemery/Fischer 20Bezy 21? 22?
Daricarrerre 23Ojovan

Ça c est la colonne vertébrale de l équipe qui pour moi est intouchable d ici lannée prochaine. Et d ici 2 ans sachant que le recrutement n est pas terminé pour lan pro il faudrait.
1 gaucher titulaire
1 gros 5 pour l an pro
En 3emeL on est bien pour un moment
1 gros 10 d ici cette saison si possible et 1 bon de rotation pour 25/26
Aux centre j ai mis darricarrere sur le banc car je pense que d ici 2 ans ça peut devenir un leader de léquipe comme jauneau. Il nous faudrait un très bon 12 mais ça pas avant 2 ans car Simone a prolongé.
Triangle arrière raka indéboulonnable, delguy je pense que si sur le marché y a mieux ciao ciao, et Newsome ne fait pas partie de la colonne vertébrale de cet effectif on peut faire mieux.
Voilà y a nos points faibles et le projet ambitieux si on veut retrouver les premiers rôles dici 2 ans

La priorité pour moi : un gros gaucher , un gros ouvreur et un gros deuxième centre. Ça va pas être facile de trouver.
Newsome il fait le taff , un jiff pour tourner avec lui et faire concurrence suffira je pense.
En 5 on peut mettre Simmons , Ceyte , Kremer et Gabriel donc pour moi ça dois absolument pas être la priorité , à moins quune superbe affaire se présente.

[ZACH]

Il y avait Penaud l'an dernier (qui a d'ailleurs fait une saison dégueulasse en championnat) étant donné que le sondage porte sur l'an dernier. Et on a recruté Ceyte pour l'an prochain. Si l'on en croit ce sondage Bayonne joue le titre derrière Toulouse...
Les joueurs d'une equipe qui surperforme (Bayonne) sont toujours bien noté et sont d'avantage mis en valeur que des joueurs d'une équipe qui sous performe (ASM, Montpellier l'an dernier) ou on attend des performances bien meilleures des joueurs. Sans compté le fait que ce sont des supporters qui votent pour des joueurs (avantage pour les clubs les plus supportés ? Avantage pour les joueurs les plus connus ? Les plus appréciés ?). Donc pour moi ce genre de classement est extrêmement subjectif sur le niveau réel des joeurs. Il nous indique juste que, comme on a pu le voir on est pas le club qui a réalisé la meilleure saison l'an dernier

Le sondage porte sur l’année civile 2023