21428 réponses à ce sujet

[Alligator427]

Je mets au défi n'importe quel cyber de me prouver que Simmons apporte plus que Slimani depuis le match à Lyon (je n'ai pas revu les deux premiers matches).
Qu'on me cite quel match permet de dire que Simmons mérite plus que Slimani et ses fameux petits pas.
Car je suis persuadé que Simmons touche bien plus que Slimani.
Quant à Lavanini, rien que sur son dernier match, a plaqué et nettoyé plus de fois que Simmons depuis le début de saison en top14.
C'est du factuel car Simmons a quand même fait des matches à environ deux placages réussis sur 80mn.
Donc je veux bien entendre qu'on aime ou pas un joueur mais j'aime bien l'objectivité quand même.

Dis donc tu fais une petite obsession avec Simmons.
Rien qu'en touche il apporte énormément.

[Tchou]

 

Tu l'as bien regardé ?  

 

 

Rabah Slimani estime qu’une discussion avec son coach (Christophertie, redonné confiance après une période plus délicate. © 

Rabah Slimani estime qu’une discussion avec son coach (Christophe Urios) lui a, en partie, redonné confiance après une période plus délicate. © Francis CAMPAGNONI

 

 

A coté d'Urios, c'est un ascète 

[Silhouette]

C'est assez incompréhensible, Slimani ne domine plus personne en mélée et je le vois mal progresser dans le jeu à 34 ans. Si Urios fait top 6 avec l'effectif qui se dessine c'est un magicien. 

 

Slimani franchement ça fait déjà bien 2 ans qu'il ne devrait plus être là.
Pour Urda on peut comprendre, Hériteau ça va dépendre du recrutement à venir.

 

En vrai Slimani ca depend avec quelle utilisation et quel status. Si c'est en numero 1 ou 1bis comme aujourd'hui oui c'est complique. Mais si c'est en numero 3 comme, sur le papier, c'est cense etre pour la saison prochaine (derriere Ala'alatoa et Ojovan), et avec l'idee d'une transition progressive dans le staff, ca se defend. On peut avoir differents avis sur l'interet de le garder dans le staff, mais il semble bien integre au club, tout le monde semble l'apprecier, et il avait deja parle de cette possibilite (plus on a pas de specialiste melee), donc ce serait pas totalement que le club le voit comme ca (avec un salaire sympa en coach, histoire de pouvoir le faire signer a un salaire bas pour ces dernieres annees de joueur qui comptent dans le salary cap).

 

 

Perdre Heriteau pour Tauzin je voit pas la plus-value.
Slimani faut arrêter les dégâts. Le mec ne cale même plus la mêlée, il a une cantine énorme. A part s'il émarge au smic à la rigueur.
Bref, sans vouloir faire mon Julien, on part sur une saison de merde.
Ne pas avoir de thunes c'est une chose, mais on a quand même des décisions niveau recrutement qui interroge (Simone par exemple)

En vrai c'est plutot Darricarrere pour Heriteau visiblement. Numeriquement et dans l'utilisation, je pense que Tauzin vient plutot remplacer O'Connor + Roziere quelque part.

[Gourine63]

Il est indiqué dans l'article de rugbyrama : "À noter également que Thomas Rozière ne sera pas conservé à l'issue de la saison."

Un autre club profitera de son incroyable pointe de vitesse.

[Make ASM Great Again]

2 recrues en plus, mais je pense qu'on remplacera pas Heriteau, dommage je trouvais que Tauzin c'était bien juste à l'aile.

Je pense qu'il faut compter Darricarrere au centre + Mey ou à l'arrière lui. 

On va attendre les prolongations ou non de Fall et Roziere

 

Qu'on prolonge Urda je m'en cogne mais le prolonger en janvier, on peut attendre un peu je pense. Une opportunité on sait pas.

Lavanini pareil, Lee je vois pas l'intérêt de le prolonger autant renvoyer Sowakula chez lui maintenant!

 

Slimani pareil si c'est pour pas faire jouer Montagne... 

 

Bref sur les 2 recrues à venir je vois un 15 polyvalent et surement un avant (2eL)

 

Pour Slimani/Montagne oui ça me semble complétement délirant comme choix... bref...

et toujours pas de 10... A croire qu'ils veulent vraiment se casser la gueule...

[Uderzo]

Encore Ric Rac au salary cap franchement on est dans l'abus... On a pas une star dans notre effectif (meme yato ou moala) allez à la limite faingaa et kremer. 
Mais le reste je vois pas quel joueur peut nous ruiner !?
Si on est déja ric rac l'année pro avec en 10 un belleau  et un papi urda ben on est pas dans la merde pour le recrutement !!

Oui...j'ai aussi bcp de mal à entendre et comprendre que l'on soit au taquet avec cet effectif, sans tête d'affiche (qd tu vois Pau avec le monstre all black....)
Et puis le racing qui n'a pas 50 internationaux français, mais de gros joueurs.

[xdderf63]

Oui, tout comme toi, j'avoue une totale incompréhension. Certes, notre ami Xdderff nous a maintes fois expliqué la situation...Toutefois, avec l'effectif actuel, sans aucune pépite mondiale,!!! Comprends pas  que nous soyons le couteau sous la gorge...Même sans joueur en EDF.  ..Où alors les salaires des joueurs sont inversement proportionnels à leurs statuts et aux résultats...!!!!!

 

Je n'ai pas fait l'analyse de l'équipe qui se dessine pour la saison prochaine (pas trop le temps, ni sur d'être capable de le faire)

Mais déjà tout ça veut dire qu'on paye très cher des joueurs bien moyens  (et pas qu'on nous raconte des cracks)

 

 

Sinon par rapport à mes différents post de la journée je pense que pour la saison prochaine on a plus de Salary Cap que la base d'OYO / USAP / BAYONNE (qui n'ont pas d'internationaux français comme nous)

Pour moi d'après mon suivi on sera à 11,2 M€ et pas 10,7 M€ qui est la base (donc par rapport d'hier de Urios et Rougerie, je suis NOK)

 

https://www.cybervul...poly/?p=3263110

 

Pour voir que le discours ne tient pas, JMGuillon avait dit qu'on récupérait 500k de plus que l'ancien lissage défavorable, c'était en Mars 2022

Donc à cet époque, on devait avoir un SC qui baisse encore bcp pour 2022-23 mais au final il a réussi à avoir +500 (+ 500 pour un SC qui baissait bcp d'un coup mais à 0, on va dire qui baissait à la valeur X)

 

« La modification du règlement. Celui de la Ligue nous a fortement désavantagés ces dernières années. Il a été modifié et nous en sommes satisfaits. Pour nous, ce sont 500 000 euros nets de marge de manœuvre sur la masse salariale qui s’ouvrent à nouveau. Nous allons pouvoir retrouver des ambitions au sujet du recrutement.

Nous avons les moyens financiers de ces ambitions. Pour avoir des résultats, il faut la meilleure des équipes possibles. On ne la construit pas avec des considérations de gestionnaires. Je n’aime pas entendre que Clermont est un club de gestionnaires. Non. C’est un club responsable : un contrat doit être payé au prix du marché. Mais nous ferons les investissements qu’il faut. »

 

Donc pour 2022-23, notre salary cap était à X (ancien lissage) + 500 (récupéré par JMG pour passage de l'ancien lissage défavorable au nouveau)

Donc pour 2023-24, notre salary cap est à X (ancien lissage) + 500 - 200 (nouveau lissage)

Donc pour 2024-25, notre salary cap sera à X (ancien lissage) + 500 - 200 * 2 (nouveau lissage) = à X (ancien lissage) + 100

 

Pour ma part, j'évalue qu'en 2022-23 avec l'ancien lissage nous aurions été à 400k au dessus du Salaty Cap socle, donc X=400

Donc pour l'an prochain nous serons à X+100 = 500k€ du socle de 10.7M€

 

Après, j'oublie peut-être de retrancher 200 du nouveau lissage pour la saison 2022-23 mais pas plus 

Donc on serait au moins l'an prochain à 300k€ au dessus des clubs sans internationaux et donc pas au niveau d'Oyo par exemple

Après, bien sur, on n'est pas au niveau de ST, UBB, LR, Racing, Toulon, c'est surement ce que veulent dire Urios et Rougerie

[jm12]

Il est indiqué dans l'article de rugbyrama : "À noter également que Thomas Rozière ne sera pas conservé à l'issue de la saison."

Joueur attachant qui ne triche pas , s'investit et fait tout ce qu'il peut c a d juste,  pour un poste comme le 15 de l 'épine dorsale , ça reste modeste !

 

Sauf qu'avoir des mecs modestes encore une fois on ne peut souhaiter du "rêve "ou tout au moins une évolution de ce que l 'on voit depuis septembre tous les week-end et pas qu'à ce poste , on le sait !

 

Après faut voir comment Urios va rééquilibrer tout ça , du moins je l 'espère tant que le recrutement n 'est pas clos et officialisé !

 

Vues nos contraintes avec ce fameux S C , apporter de la plus value et en plus en jiff relève d'un sacré job d'équilibriste...on rêve de CV confirmés et moi le premier sauf qu'actuellement l 'objectif reste de bâtir un vrai "Groupe " avec de la cohérence , de l 'équilibre , de la solidarité.....pour le moment hormis le côté humain et sportif pas dévalorisé , les départs de Hériteau ou Rozière ne me stressent pas du tout ....j 'attends la suite avec comme point d'orgue qd même un 15/10 buteur bardé de la panoplie du poste , voir d'un 2 ligne âpre à la tâche...Waitt end see...

[Codorplusàvie]

Tout le monde ne voit pas les mêmes choses .
Je vais essayer de prendre sa défense car c'est un joueur que j'aime bien.
En tout cas si il réalise 2 plaquages par matchs il est donc à 40 matchs joués puisque il est crédité de 81 plaquages avec une réussite de 86 % . Je le trouve excellent en touche et particulièrement adroit par contre ce ne sera jamais un joueur type Skelton, Meafou ou Tuilagui même si il totalise tout de même 35 franchissements et déjà 2 essais.
Mais je reconnais que lorsque l'on aime pas trop un joueur on va focaliser sur ses points faibles alors qu'à l'inverse si on l'aime bien on va focaliser sur ses points forts. 

J'aimerais bien savoir où tu trouves ces stats car les 81 placages je n'y crois pas une seule seconde.
Pour avancer tout ce que je dis sur ses performances, j'ai revu tous ses matches en ne scrutant que son travail et notant tout, de mémoire sa meilleure perf c'est 8 placages tentés, 5 de reussis et encore pas seul sur tous les placages.
Sinon, le j'aime ou j'aime pas tel joueur, c'est pas mon truc.
Je les trouve bons ou pas. Et le compteur est remis à zéro à chaque match.
Quand Simmons a fait un bon match, voir deux, en Challenge je l'ai dit aussi.
Et sans parler de faire les Meafou ou Skelton, aider ses partenaires dans chaque bataille est le minimum du boulot de deuxième ligne.
Tu l'as déjà vu nettoyer un ruck comme l'a fait Lavanini Kremer ou même Lee, une seule fois depuis qu'il est là ?
Un deuxième ligne placé quasiment à chaque fois entre le 10 et le 12 pour faire un leurre qui sert à rien, je ne vois pas l'utilité si ce n'est justifier de ne pas avoir le nez dans le merdier avec ses partenaires.
Pour ce qui est de la touche, si tu regarses le nombre de ballons volés par matches, ben c'est loin d'un Abadie, Woki ou Macalou, voir même Tix. Très loin même.
Donc pas un cador non plus.
Après si prendre les 2 ou 3 ballons par mi-temps qu'on t'envoie en premier sauteur fait de toi un crack en touche, alors je n'ai pas la même définition du crack en touche.
Je n'ai rien contre le bonhomme, c'est juste son manque d'engagement professionnel qui me gêne.
Et je le redis, avec plus de concurrence l'an prochain, s'il n'élève pas son niveau de jeu, on ne le verra qu'en Challenge et de temps en temps sur le banc ou sur blessures.

[Alligator427]

 
 
En vrai Slimani ca depend avec quelle utilisation et quel status. Si c'est en numero 1 ou 1bis comme aujourd'hui oui c'est complique. Mais si c'est en numero 3 comme, sur le papier, c'est cense etre pour la saison prochaine (derriere Ala'alatoa et Ojovan), et avec l'idee d'une transition progressive dans le staff, ca se defend. On peut avoir differents avis sur l'interet de le garder dans le staff, mais il semble bien integre au club, tout le monde semble l'apprecier, et il avait deja parle de cette possibilite (plus on a pas de specialiste melee), donc ce serait pas totalement que le club le voit comme ca (avec un salaire sympa en coach, histoire de pouvoir le faire signer a un salaire bas pour ces dernieres annees de joueur qui comptent dans le salary cap).
 
 
En vrai c'est plutot Darricarrere pour Heriteau visiblement. Numeriquement et dans l'utilisation, je pense que Tauzin vient plutot remplacer O'Connor + Roziere quelque part.

Oui oui et vu comme ça ce serait plutôt cohérent dans les deux cas.

[anje]

Incroyable retournement de situation, puisque d'après certains le staff comptait beaucoup sur lui...

Comme les compliments sur heriteau, les regrets sur bibi... Et tous les autres effet de com de CU.

[el landeno]

Je mets au défi n'importe quel cyber de me prouver que Simmons apporte plus que Slimani depuis le match à Lyon (je n'ai pas revu les deux premiers matches).
Qu'on me cite quel match permet de dire que Simmons mérite plus que Slimani et ses fameux petits pas.
Car je suis persuadé que Simmons touche bien plus que Slimani.
Quant à Lavanini, rien que sur son dernier match, a plaqué et nettoyé plus de fois que Simmons depuis le début de saison en top14.
C'est du factuel car Simmons a quand même fait des matches à environ deux placages réussis sur 80mn.
Donc je veux bien entendre qu'on aime ou pas un joueur mais j'aime bien l'objectivité quand même.

sauf si c'est Slimani qui lance ...

[Patator]

Comme les compliments sur heriteau, les regrets sur bibi... Et tous les autres effet de com de CU.

Trop de com peut être...

[xdderf63]

Départ de Heriteau JIFF qui donne satisfaction cette saison et garder Simone... Bref déjà dit 100 fois ici par de nombreux membres mais je ne comprends pas !
 

 

Si ça se trouve, lors de la négo de sa prolongation avec le statut de capitaine, c'est peut être Simone qui prend le delta du salaire de Heriteau 

[Silhouette]

Oui oui et vu comme ça ce serait plutôt cohérent dans les deux cas.

C'est sans doute une vision optimiste, mais l'espoir fait vivre