7 replies to this topic

[castrais avant tout]

Rouen remporte la coupe de France face au champion de France sortant Grenoble.
Bravo à eux.
Dommage que ce sport très telegenique ne soit pas davantage proposé par les différentes chaînes de télévision.
Cette finale n'était même pas diffusée en direct.

[dim50]

Ça l'était sur la plateforme de la FFHG. Ce qui est cool, parce qu'à peine redescendue l'adrénaline du direct, je suis passé sur La Chaîne L'Équipe pour re-profiter encore plus.

Et surtout face au RCT sur glace et son effectif de renégats, quel plaisir.

[castrais avant tout]

En espérant que Rouen confirme en championnat mais rien n'est moins sûr.
C'est très serré entre Rouen, Grenoble et Angers.
C'est dommage qu'il n'y ait qu'un club français admis en Ligue des champions.
Cette année, Grenoble gagne ses 2 matchs contre les clubs allemands qui plus est à l'extérieur.
Or les Allemands ont 3 places et les français une seule.
J'estime que Rouen, Grenoble et Angers ont leur place en LDC!

[dim50]

Ça n'est pas près d'arriver pour plusieurs raisons:
- Certes, cette année Grenoble a fait une belle campagne européenne (pour la première fois), mais lors de leur passage précédent en CHL, ils avaient réussi un magnifique 0 pointé.
Le RHE a lui aussi réussi à passer les poules dans le passé, et même à aller en 1/4, mais l'an dernier c'est un tout petit point de pris.
Et en Continental Cup, là encore, depuis la victoire du RHE en 2016, tous les autres clubs qui s'y sont succédés n'y ont rien fait. Ce qui a tendance à me faire marrer justement, parce que quand on l'a gagnée, on a eu droit à une cohorte de supporters grenoblois jaloux qui nous ont sorti que c'était une coupe de 2nde zone que 5 ou 6 clubs en France pouvaient gagner. Et bah absolument pas. Bref, sur la durée, les résultats globaux des clubs français ne plaident pas pour ça.

- La DEL que tu cites est quand même une ligue vachement plus structurée que la nôtre. Certes, nos Français arrivent à faire des exploits ponctuels contre les Allemands, mais intrinsèquement ils sont quand même au-dessus de nous. Des clubs comme Munich ou Straubing qui n'étaient pas en CHL cette année sont vraiment au-dessus de notre top 3.
Il y a un classement des ligues, un peu comme le fameux classement UEFA, qui détermine le nombre de places accordées et qui se base sur les 4 dernières saisons. On est 6èmes derrière l'Allemagne, avec un écart conséquent. On va être gagnants l'an prochain car c'est le 0 de Grenoble qui va sauter et les autres vont donc perdre plus de points que nous, mais ça ne suffira pas à les rattraper.

- Il faut se méfier d'une ligue qui monte peu à peu derrière nous, c'est l'EIHL britannique. Ça fait quelques années que sportivement c'est à peu près à notre niveau, c'est même eux qui ont gagné les 2 dernières Continental Cup. Et il y a 2 semaines, je suis allé voir un match à Belfast. Je suis immédiatement devenu jaloux de leur patinoire, magnifique salle de 11 000 places. Et le plus important: ils la remplissent ! À titre de comparaison, la plus grande patinoire permanente en France, c'est Marseille (5000), devant PoleSud à Grenoble et l'IceParc d'Angers qui tournent autour des 4000. Notre mythique mais vieille et vétuste Île Lacroix atteint tout juste les 3000. (Et ça traîne pour en construire une nouvelle)
Donc il serait tout à fait logique que le big 4 britannique Belfast-Cardiff-Nottingham-Sheffield finisse par prendre de l'avance sur nos gros.

- Nos gros clubs sont encore un peu justes pour gérer Magnus et CHL à la fois. Ce que connaît Grenoble là, on l'a connu à Rouen, les années post-titre sont généralement dures à passer.

Bref, c'est cool les Coupes d'Europe (d'ailleurs cette victoire en CDF nous assure a minima la Continental Cup), mais on est encore trop justes pour prétendre à une présence accrue.

[castrais avant tout]

Je vois que j'ai à faire à quelqu'un qui connaît mieux le hockey que moi!
J'espère malgré tout voir au moins une deuxième place attribué à la France dans la compétition pourquoi pas à la place d'un club danois ou polonais qui ont chacun terminé la compétition dans les derniers.

Pour revenir au hockey français, c'est bien qu'il soit aujourd'hui présent (à avec succès tant sportif que populaire) dans de nouvelles grandes agglomérations comme Marseille.
Ça permet d'accéder son développement!

[dim50]

Les 8 ans passés à Rouen, ça aide à se passionner pour le hockey.

Pour ton point, je suis assez d'accord pour dire qu'une 2ème place française aurait plus de sens sportivement qu'une place à un club polonais. Mais attention aussi, il y a des wild cards chaque année, notamment en fonction du vainqueur de la Continental Cup. Normalement, ce vainqueur est qualifié automatiquement en CHL, s'il répond aux critères. Mais ça peut arriver que les critères excluent: en 2024, c'est Astana qui la gagne. Mais comme Astana n'est pas en Europe continentale, elle n'est pas considérée comme éligible à la CHL. Allez hop, une place redistribuée à une autre ligue. Pareil pour des clubs italiens comme Asiago ou Ritten qui reviennent régulièrement dans les groupes finaux de Conti Cup, mais comme ils jouent en AlpsHL qui est considérée comme la 2ème division de l'IceHL (ligue d'Autriche qui a récupéré quelques clubs de pays voisins), pas éligibles non plus.

Donc des fois tu te retrouves avec des clubs de ligues pas forcément prévues à la base, ou des ligues qui ont plus de places que prévu.
D'ailleurs, si Rouen joue la Conti et la gagne en 26-27, on récupérera 2 places.
C'est ce qui est arrivé en 2016-2017: Rouen s'est qualifié en vainqueur de la Conti 2015-2016, et Gap nous a accompagné en CHL en qualité de 1er de la saison régulière (vu qu'on avait pris les spots de Champion et vainqueur de la Coupe de France, c'était le spot suivant).

Pour en revenir aux grandes villes, ce sont surtout les projets qui s'améliorent. Lyon avait monté quelque chose de pas trop mal au milieu des années 2010, fait un Winter Game au Parc OL et même gagné une Coupe de France. Mais c'a été mal géré et ça a explosé en vol.
Alors que Marseille, quand ça a commencé à prendre, ils ont mis Jonathan Zwikel à leur tête. On est sur un gars qui connaît très bien le hockey français (il a soulevé la coupe quelques fois d'ailleurs ) et ça monte doucement mais sûrement.

Maintenant, pour le développement, il manque un diffuseur qui paie plus que MagnusTV, parce que les revenus des clubs restent faibles. D'ailleurs, la majorité des clubs de D1 ne peut se permettre de monter en Magnus car ça ne dégage pas assez d'argent pour pouvoir monter une équipe qui puisse s'en sortir.

Et accessoirement, La Chaîne L'Équipe qui sortait en son temps que le hockey n'est pas vendeur... Là, t'as la finale de Coupe de France, déjà tu la passes en différé d'1h30, et en plus tu mets des commentateurs qui n'ont visiblement rien suivi. Rien que sur le résumé vidéo de 3 min, il y a 3 erreurs de prénom et ils annoncent le mauvais buteur sur le but de Yeo. C'est pas sérieux.

[aymeric]

Présent dans les tribunes pour supporter les BDL, je ne m'attendais pas à une telle dérouillé...

Surtout qu'on bat Rouen chez eux en Magnus...

Notre coach en plus s'est fait viré hier..

Rien ne va côté Grenoblois.. Difficile de croire ça après un super parcours en CHL .

[dim50]

Alors sur les confrontations directes en saison régulière il y a 1-1, et la victoire grenobloise est après prolongations. On ne peut pas franchement dire que Grenoble soit arrivé avec un avantage psychologique.

Après, il y a 2 explications complémentaires à tout ça, une générale et une personnalisée à Grenoble:

- Comme je le disais précédemment, nos clubs restent des petits clubs à l'échelle de la CHL. Un parcours en CHL demande énormément d'énergie, et les clubs qui y participent se retrouvent souvent en gros déficit de fraîcheur par rapport à leurs rivaux en Magnus. Depuis sa mise en place il y a 12 ans, un seul club a réussi à garder son titre, c'est Rouen en 2024. Bien aidé par Grenoble qui se crée tout seul une crise maison (j'en reparlerai après) et Angers qui arrive en Playoffs avec une arrogance aussi démesurée qu'inexplicable, qui les amène à se faire surprendre par Cergy en 1/4. Certes, Bordeaux a fait un très beau finaliste, mais la route a été un peu plus dégagée qu'à l'accoutumée.

- Grenoble a quand même une grosse toxicité dans son environnement depuis bien longtemps. Je les ai qualifiés de "RCT sur glace" parce que Reboh ressemble furieusement à Boudjellal dans ses façons de faire et d'interagir, mais le club, dans sa globalité, fait plus penser à une version hockey de l'OM.
Ça se considère comme la capitale foot/hockey du pays et du coup ça se met une pression telle que ça ne travaille quasiment jamais dans la sérénité et on peut presque prévoir les crises.
D'ailleurs, les BDL reproduisent exactement le schéma du cycle précédent. Ça va chercher un coach scandinave bien référencé, il ramène des joueurs de ses réseaux, rompant avec la traditionnelle feignantise du recrutement qui consiste à surpayer les meilleurs joueurs des meilleurs clubs de Magnus, nous on se dit "Bordel, ça a l'air sérieux, ils vont peut-être se poser là.". Ça gagne le titre sans trembler la première saison, puis derrière ça pète un câble et ça part en crise tout seul. C'est la rançon de la présidence Reboh: tu as un mec qui a du fric à mettre dans le club et tu vas avoir des effectifs hyper dimensionnés, mais à n'importe quel moment il peut criser parce que son jouet n'est pas comme il veut ou ne gagne pas assez. Boudjellal bis, vraiment.
C'est là où Rouen est totalement à l'opposé. Même une saison comme l'an dernier, où la direction historique passe la main, où un recrutement bien raté a plombé la saison sportive, ça a gardé son calme. On a changé le coach, rappelé une ancienne légende à sa place, promu une autre légende en GM après l'y avoir préparé pendant 3 ans, et hop, tu bouleverses mais dans le calme et la sérénité.
Grenoble doit apprendre à faire une auto-critique. Quasiment à chaque fois qu'on gagne un titre, on entend du côté de l'Isère que c'est la fédé ou les arbitres qui sont derrière ça. Le jour où Grenoble comprendra qu'il y a des méthodes qui marchent mieux ailleurs que la sienne, ça deviendra autre chose qu'un club qui oscille entre pics et cirque Pinder, et là je serai vraiment inquiet sur la durée.