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Laporte, Mignoni, Yachvili...


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13 réponses à ce sujet

#1 michelparis

michelparis

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Posté 23 janvier 2006 - 15:22

Pourquoi avez-vous retenu Dimitri Yachvili plutôt que Pierre Mignoni ?

Cela s’est joué à peu de choses. Pierre avait eu le privilège d’être dans le groupe pour le dernier match de novembre contre l’Afrique du Sud alors que Dimitri avait fait un très bon match avec France A. Il avait démontré un très bel état d’esprit et avait bien accepté de ne pas être retenu en équipe de France. Il fait aujourd’hui de bons matchs avec son club et nous amène une sécurité supplémentaire en étant buteur. Cela a fait pencher la balance en faveur de Dimitri.



<_<

La réponse de Bernard Laporte à cette question a au moins le mérite d'éclairer certains de nos débats : aujourd'hui (on peut le regretter, mais certainement pas le nier) les joueurs doivent négocier au mieux une carrière professionnelle relativement courte. Ce qui siginifie que les meilleurs se doivent d'accumuler les capes internationnales pour faire monter leur "cote en bourse"...

Une année avant la coupe du monde c'est encore plus fagrant : dans nos clubs ont ne recrute pas de joueurs étrangers qui ne soient internationnaux, les équipes nationales étant le meilleur moyen de s'exposer... Or quand tu joues dans un club qui ne place pas son jeu, ne gagne pas (ou reconstruit au lieu de foncer) tu perds ta place, ton exposition et donc de ta valeur marchande... L'amour du maillot ne suffit pas à compenser... C'est le sens des doutes de Paulse, du départ de Jones et de bien d'autres surprises (sans doute) de la fin de saison...

#2 ESQ4

ESQ4

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Posté 23 janvier 2006 - 15:42

Pourquoi avez-vous retenu Dimitri Yachvili plutôt que Pierre Mignoni ?

Cela s’est joué à peu de choses. Pierre avait eu le privilège d’être dans le groupe pour le dernier match de novembre contre l’Afrique du Sud alors que Dimitri avait fait un très bon match avec France A. Il avait démontré un très bel état d’esprit et avait bien accepté de ne pas être retenu en équipe de France. Il fait aujourd’hui de bons matchs avec son club et nous amène une sécurité supplémentaire en étant buteur. Cela a fait pencher la balance en faveur de Dimitri.



<_<

La réponse de Bernard Laporte à cette question a au moins le mérite d'éclairer certains de nos débats : aujourd'hui (on peut le regretter, mais certainement pas le nier) les joueurs doivent négocier au mieux une carrière professionnelle relativement courte. Ce qui siginifie que les meilleurs se doivent d'accumuler les capes internationnales pour faire monter leur "cote en bourse"...

Une année avant la coupe du monde c'est encore plus fagrant : dans nos clubs ont ne recrute pas de joueurs étrangers qui ne soient internationnaux, les équipes nationales étant le meilleur moyen de s'exposer... Or quand tu joues dans un club qui ne place pas son jeu, ne gagne pas (ou reconstruit au lieu de foncer) tu perds ta place, ton exposition et donc de ta valeur marchande... L'amour du maillot ne suffit pas à compenser... C'est le sens des doutes de Paulse, du départ de Jones et de bien d'autres surprises (sans doute) de la fin de saison...

ok avec toi sur le fond, mais pour Jones je ne suis pas sur que son prochain club le fasse briller plus qu'ici en termes de média.
:closedeyes:

#3 piwi

piwi

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Posté 23 janvier 2006 - 16:09

En même temps, Yachvili a déjà démontré en équipe de France sa grande valeur. Alors je compredrais ces remarques si il avait choisi une chèvre d'un grand club qui gagne plutôt que Mignoni mais là....

Ca s'appelle juste de la concurence.

#4 ASASHORYU

ASASHORYU

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Posté 23 janvier 2006 - 16:43

en même temps je trouve Mignoni bien meilleur à l'ouverture même s'il n'a pas de jeu au pied....

puis autant Mignoni a brillé lors des tests match de l'équipe de France (superbe entrée contre le Canada) autant Yachvilli n'était pas vraiment là....contre les Tonga (j'y était).....

.....

perso

7 Toulousains 5 SF 4 BO 3 Bourgoin.....

perso ça me fait chier cette équipe de France de 4 grands clubs..... :angry:


et le petit laharague.....

(sinon vu de Toulouse le non choix de Clerc / d'autre du ST surprend....)

#5 michelparis

michelparis

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Posté 23 janvier 2006 - 17:09

en même temps je trouve Mignoni bien meilleur à l'ouverture même s'il n'a pas de jeu au pied....

puis autant Mignoni a brillé lors des tests match de l'équipe de France (superbe entrée contre le Canada) autant Yachvilli n'était pas vraiment là....contre les Tonga (j'y était).....

.....

perso

7 Toulousains 5 SF 4 BO 3 Bourgoin.....

perso ça me fait chier cette équipe de France de 4 grands clubs..... :angry:


et le petit laharague.....

(sinon vu de Toulouse le non choix de Clerc / d'autre du ST surprend....)

Quand du 10 au 15 il avait 4 montferrandais (et 5 sur 15 parfois dans l'équipe) celà nous faisait moins chier... On en était même assez fier... Peut-on repprocher vraiment aux sélectionneurs de penser que les hommes en forme sont ceux qui jouent dans les clubs en forme ? ;)

#6 l'exil

l'exil

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Posté 23 janvier 2006 - 17:23

Peut-on repprocher vraiment aux sélectionneurs de penser que les hommes en forme sont ceux qui jouent dans les clubs en forme ? ;)

Pas tout à fait d’accord Michel.

Je ne pense pas qu’on puisse généraliser de la sorte. Les hommes et leur club sont certes liés mais certainement pas indissociables.

Concernant Mignoni et Rougerie, on peut peut-être objectivement penser que s’ils n’ont pas été retenus, c’est que les autres sont actuellement meilleurs qu’eux… Et en ce moment, on peut même dire que Rougerie est hors de forme et Mignoni a déjà été plus fringant. Effectivement, au final leurs états de forme influent sur les résultats en club mais c’est quand même sur leur niveau actuel qu’ils sont jugés.

Quand l’ASM était à la rue au début de la saison 2004-2005, Mignoni était le meilleur et Laporte en était très conscient, malgré les résultats du club, au point de le faire venir lors du tournoi, décision a priori prise avant la remontée du club…

Idem en début de saison où on a vu Delaigue en EdF au moment où Castres était encore englué dans une mauvaise série en top 14 (leur remontée ne s’est amorcée qu’à ce moment là).

Idem pour un Castaignède très bon dans un club somme toute très moyen mais qui a réussi tout de même à revenir en EdF.

Bref effectivement, les formes des clubs jouent peut-être mais ce sont avant tout les hommes qui font ces résultats et Laporte juge selon moi les hommes et pas forcément le club d’où ils viennent : ils sont bons, donc le club est bien et en même temps les joueurs méritent d’aller en EdF.(C’est un peu le problème de l’œuf et de la poule).

Après, effectivement, il se trouve que les meilleurs clubs, outre leurs très bons joueurs, font en sorte d’attirer les autres internationaux donc au final, il y a resserrement. Le pourquoi du fait qu’ils se retrouvent tous dans quelques clubs est une autre hsitoire…

#7 Jonathan

Jonathan

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Posté 23 janvier 2006 - 22:14

:rolleyes: :rolleyes: je me rapelle une fois durant le tournoi au pays de Galles; il yavait Magne, Brouzet , Vermeleun, Merceron, Marsh, Bory et Rougerie titulaires et Audebet remplaçant je me demande si Galasso n'étais pas aussi séléctionné

#8 P'tit Jaune (et bleu)

P'tit Jaune (et bleu)

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Posté 24 janvier 2006 - 12:18

Quand du 10 au 15 il avait 4 montferrandais (et 5 sur 15 parfois dans l'équipe) celà nous faisait moins chier... On en était même assez fier... Peut-on repprocher vraiment aux sélectionneurs de penser que les hommes en forme sont ceux qui jouent dans les clubs en forme ? ;)

+ 1

d'un autre côté, on ne peut pas reprocher au sélectionneur de ne pas avoir pris Damibielle non plus ... ;)

En revanche, Floch sera-t-il essayé un jour en France A sous les couleurs de l'ASM ou aura-t-il signé ailleurs auparavant ?

#9 Stef

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Posté 24 janvier 2006 - 12:22

Floch, il faudrait qu'il se stabilise dans son jeu d'abord. Pour le moment, il rate 2 matchs, et fait des étincelles au troisieme.
PS: C'est pas forcément toujours de sa faute, surtout lorsqu'il se retrouve ouvreur!

#10 michelparis

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Posté 24 janvier 2006 - 14:04

Floch, il faudrait qu'il se stabilise dans son jeu d'abord. Pour le moment, il rate 2 matchs, et fait des étincelles au troisieme.
PS: C'est pas forcément toujours de sa faute, surtout lorsqu'il se retrouve ouvreur!


Toujours l'impression qu'il bosse pas assez et que c'est pour ça qu'il alterne le trés bon et le plus hasardeux... Mais mon jugement est sans doute altéré par le comportement de ce joueur les années précédentes et ça peut changer assez vite, pour peu qu'un entraineur l'empêche de dormir sur ses lauriers...

:flowers:

#11 Stef

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Posté 24 janvier 2006 - 14:40

Ok avec toi pour les années précédentes, mais pas forcément pour celle-ci. Les conditions de jeu qu'il a subi (un jour à l'arrière avec le pouce cassé, un jour à l'ouverture, d'autre match où il était blessé, etc...), font que ce ne doit pas être facile tous les jours.

#12 Guest_ugo_*

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Posté 24 janvier 2006 - 14:54

Beaucoup trop de déchets pour prétendre à une selection, mais le potentiel est là. La concurrence avec Péclier (pour peu qu'on trouve un 10 faisant la maille) ne peut que le tirer vers le haut.

#13 rueducourage

rueducourage

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Posté 24 janvier 2006 - 22:46

Floch a besoin de bosser, il n'en est pas encore à la consécration internationale, et c pas plus mal pour le moment...Quant à Mignoni il est barré par qq'un de plus complet que lui, ça n'enleve rien à son talent...

Il est peut etre aussi desservi par une fougue svt efficace ms qui l'amene parfois à faire le pas de trop qui ne lui permet pas de faire rebondir le jeu correctement...En tant que finisseur, c clair qu'il est le meilleur de tous, tranchant comme un rasoir, ms on demande tellement d'autres qualites à un 9....

#14 manu01

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Posté 24 janvier 2006 - 23:24

....

d'un autre côté, on ne peut pas reprocher au sélectionneur de ne pas avoir pris Damibielle non plus ... ;)

....

:flowers: :flowers: :flowers:

Il a même désapprit à cirer les bancs...

Si quelqu'un connait la cause, qu'il nous fasse partager...