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Tri nations 2008


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60 réponses à ce sujet

#31 julien

julien

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Posté 29 juillet 2008 - 13:00

Avec une équipe comprenant les meilleurs français et pas l'équipe C ou D, o na rien à envier à aucune des 3 Nations du Sud...enfin à condition d'être entrainé convenablement...

#32 twiX

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Posté 29 juillet 2008 - 13:54

Avec une équipe comprenant les meilleurs français et pas l'équipe C ou D, o na rien à envier à aucune des 3 Nations du Sud...enfin à condition d'être entrainé convenablement...



donc on peut quand meme leur envier leurs entraineurs ?

#33 cocotte 63

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Posté 29 juillet 2008 - 15:07

Avec une équipe comprenant les meilleurs français et pas l'équipe C ou D, o na rien à envier à aucune des 3 Nations du Sud...enfin à condition d'être entrainé convenablement...


A l'heure actuelle, j'en suis pas sûr, que l'on ait un potentiel intéressant oui, mais nous avons beaucoup de choses à reconstuire: une mêlée, une touche, une complémentairité en troisième ligne (ref: les Australiens, les Sudafs, et les Blacks avec McCaw) :rolleyes: , une charnière, un jeu au pied... :wacko:

Donc, effectivement avec un entrainement intensif de plusiseurs années, on n'aurait rien à envier aux nations du sud, pour le momemnt je trouve que l'on a beaucoup de choses à envier malheureusement :(

#34 redsox

redsox

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Posté 29 juillet 2008 - 15:46

A l'heure actuelle, j'en suis pas sûre, que l'on ait un potentiel intéressant oui, mais nous avons beaucoup de choses à reconstuire: une mêlée, une touche, une complémentairité en troisième ligne (ref: les Australiens, les Sudafs, et les Balcks avec McCaw) :rolleyes: , une charnière, un jeu au pied... :wacko:

Donc, effectivement avec un entrainement intensif de plusiseurs années, on n'aurait rien à envier aux nations du sud, pour le momemnt je trouve que l'on a beaucoup de choses à envier malheureusement :(

peut être mais lors de la cdm, sur les 4 demi finalistes, la Nlle Zélande et l'Australie étaient aux abonnées absentes. Et tous les Argentins ou presque jouaient en Europe....
Voilà pour le soi disant faible niveau des championnats de l'hémisphère Nord (dixit M. Lièvremont)...
On verra bien à l'automne.

#35 BOURRIN

BOURRIN

    brennus du floodeur

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Posté 29 juillet 2008 - 17:38

Etonnant la métamorphose de l'australie devant , leur melée tient la route cela paraissait improbable ........

La fédé N-Z a plus qu'a se mordre les doigts d'avoir laissé partir deans et maintenu leur selctionneur , peut-etre serait-il interessé par lievremont ????




Carter voit la patte de Deans
Daniel Carter, ouvreur néo-zélandais, a longtemps joué sous les ordres de Deans aux Crusaders. Il reconnaît sa patte à la tête des Wallabies. Il voit en effet des similitudes entre le jeu déployé depuis longtemps par son club et celui de l'Australie.

Il a ainsi déclaré : "Ses gars jouent extrêmement bien. Ils sont en confiance et lui sait les encourager individuellement et colectivement pour qu'ils puissent s'exprimer. J'ai repéré des petites choses que j'avais déjà vues auparavant comme la grosse ligne de défense qui se présentait devant nous

#36 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 30 juillet 2008 - 07:41

peut être mais lors de la cdm, sur les 4 demi finalistes, la Nlle Zélande et l'Australie étaient aux abonnées absentes. Et tous les Argentins ou presque jouaient en Europe....


Oui les Blacks n'étaient pas en demi finale, mais durant notre fameuse CDM, as-tu vraiment senti la France dans la peau d'un vainqueur potentiel durant l'ensemble des matchs? Moi non, à aucun moment même si le matchs des Blacks est un authentique exploit, d'un autre côté gagné 1 match sur 10 contre les Blacks, ça ne motive pas plus que ça...

Pour les Australiens, ils avaient une superbe équipe mais pas de 5 de devant et ils ont été puni par les anglais lors d'un grand match à Marseille, mais avec Deans, l'Australie va vite revenir au top et cela malgré un potentiel de joueurs très limité si on compare à la France ou à l'Angleterre...

#37 julien

julien

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Posté 30 juillet 2008 - 08:40

Oui les Blacks n'étaient pas en demi finale, mais durant notre fameuse CDM, as-tu vraiment senti la France dans la peau d'un vainqueur potentiel durant l'ensemble des matchs? Moi non, à aucun moment même si le matchs des Blacks est un authentique exploit, d'un autre côté gagné 1 match sur 10 contre les Blacks, ça ne motive pas plus que ça...


On a rencontré les Blacks 4 fois en coupe du monde ( seule competition qui compte ) , on les a battus 2 fois. Faut arrêter avec ce complexe typiquement français, Les All Blacks sont une bonne équipe, mais il n'y a qu'à regarder les plamarés, loin de l'afrique du sud et de l'australie !

Et je ne trouve strictement rien de superieur dans l'hemisphere sud, je prefererais toujours un Galles-Irlande à un NZ-Australie.

Quant au jeu Néo-Zélandais,c'est comme celui de l'ASM, très agréable à voir jouer...mais inadapté au succés.

#38 Passè à l'Ouest

Passè à l'Ouest

    Hobereau d'Anjou

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Posté 30 juillet 2008 - 08:45

Quant au jeu Néo-Zélandais,c'est comme celui de l'ASM, très agréable à voir jouer...mais inadapté au succés.

la chasse est ouverte..ca flingue de bon matin!

#39 hébus

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Posté 30 juillet 2008 - 09:41

Pour les Blacks :
Richie McCaw, blessé à une cheville depuis plus d'un mois, retrouve sa place dans le XV All Black qui affrontera l'Australie samedi à Auckland. La capitaine néo-zélandais remplace Daniel Braid en troisième ligne.
Au niveau des autres changements par rapport à samedi dernier : Leon MacDonald prend le poste d'arrière. Muliaina glisse ainsi à l'aile à la place de Tuitavake. Conrad Smith remplace Kahui au centre. Deux incertitudes sont présentes : à la mêlée, nous ne savons pas encore qui de Cowan, Ellis ou Piri Weepu démarrera. Au talonnage, Hore est incertain. Mealamu pourrait le suppléer.
L'équipe All Black : MacDonald remplacé par Muliana suite à son forfait, Muliaina remplacé par Tuitavake suite à son passage à l'arrière, Smith, Nonu, Sivivatu, Carter, Cowan (d'après la presse NZ), So'oialo, Kaino, McCaw ©, Williams, Thorn, Somerville, Hore/Mealamu, Woodcock.
Remplaçants : Hore / Mealumu, Afoa, Boric, Thomson / Braid, Weepu / Ellis, Donald, Kahui.


Pour les Aussies :
Blessé et forfait samedi dernier pour le match remporté par les siens sur les All Blacks (34-19), le capitaine australien Stirling Mortlock effectue son retour pour la revanche d'Auckland. Il prend ainsi la place de Ryan Cross au centre.
Seul autre changement dans l'équipe de départ des Wallabies : en troisième ligne, Phil Waugh remplace Rocky Elsom, blessé.
L'équipe australienne : Ashley-Cooper, Hynes, Mortlock ©, Barnes, Tuqiri, Giteau, Burgess, Smith, Palu, Waugh, Sharpe, Horwill, Baxter, Moore, Robinson.
Remplaçants : Polota-Nau, Dunning, Vickerman, McMeniman, Cordingley, Cross, Mitchell.


Ambiance d'avant match :
AUS: Robinson encense sa mêlée
Benn Robinson, le pilier australien, a été impressionné par la performance de son équipe en mêlée contre les All Blacks samedi dernier (34-19). Une performance qui, selon lui, explique en partie la victoire des Wallabies.
Il a déclaré : "Nous sommes contents de voir à quel point notre mêlée s'est bien comportée. Ils (les Néo-Zélandais) ont probablement la meilleure mêlée du monde à l'heure actuelle. [...] Je pense qu'ils ont été un peu étonnés de voir que dès le début, nous arrivions à sortir des ballons propres".


Hore et la mêlée australienne
Andrew Hore, le talonneur néo-zélandais, reconnaît que la mêlée australienne a beaucoup progressé comme elle l'a montré samedi dernier contre les Blacks (34-19). Surtout, il est persuadé qu'elle a su observer les équipes performantes dans ce secteur de jeu pour s'améliorer.
"Evidemment, nous jouons les uns contre les autres toute l'année dans le Super 14. Ils ont su en profiter et ils se sont un peu améliorés". Mais il prévient que samedi, ce sera un tout autre match. Les All Blacks essayeront d'inverser la tendance même si lui est incertain pour cette rencontre.


L'encadrement Black s'excuse
L'encadrement des All Blacks a tenu à présenter ses excuses au peuple néo-zélandais pour leurs deux récentes défaites.
Graham Henry et ses assistants ont reconnu leurs erreurs, notamment lors du match contre l'Australie (34-19) : "Pour être francs, nous avons perdu la bataille tactique". Mais ils tiennent à rassurer tout le monde avant la revanche d'Auckland samedi : "Nous travaillons dur pour recoller les morceaux. [...] Nous cherchons la stratégie idéale".


NZ : MacDonald forfait
Le joueur néo-zélandais Leon MacDonald est finalement forfait pour le match de samedi opposant les siens à l'Australie à Auckland. Absent samedi dernier, il devait être titularisé à l'arrière mais il ne s'est pas remis d'un choc à la tête subie contre l'Afrique du Sud il y a plus de deux semaines.
Pour le remplacer, deux possibilités : soit les All Blacks retrouvent leur configuration de la semaine passée avec Muliaina à l'arrière et Tuitavake à l'aile. Sinon, c'est Rudy Wulf qui peut être aligné d'entrée à l'aile.


NZ : Cowan et Tuitavake d'entrée?
Selon la presse australienne, les Néo-Zélandais Jimmy Cowan et Anthony Tuitavake sont pressentis pour être titulaires samedi face aux Wallabies.
Cowan, bien touché la semaine dernière, serait préféré à la mêlée à Ellis, également touché, et Weepu. Quant à Tuitavake, il serait préféré à l'aile à Wulf après le forfait de MacDonald et le replacement à l'arrière de Muliaina.



Les All Blacks sont une bonne équipe, mais il n'y a qu'à regarder les plamarés, loin de l'afrique du sud et de l'australie !

Vainqueurs du Tri-nations depuis sa création :
1996 : Nouvelle-Zélande
1997 : Nouvelle-Zélande
1998 : Afrique du Sud
1999 : Nouvelle-Zélande
2000 : Australie
2001 : Australie
2002 : Nouvelle-Zélande
2003 : Nouvelle-Zélande
2004 : Afrique du Sud
2005 : Nouvelle-Zélande
2006 : Nouvelle-Zélande
2007 : Nouvelle-Zélande

Les All-Blacks depuis leur début en 1903 :
Adversaire Matchs joués Victoires Nuls Défaites % victoires
Afrique du Sud 70 38 3 29 54,3
Australie 126 84 5 37 66,7
France 44 32 1 11 74,5
Angleterre 29 22 1 6 75,9
Lions britanniques et irlandais 34 26 2 6 76,5
Galles 22 19 0 3 86,4
Écosse 25 23 2 0 92,0
Argentine 13 12 1 0 92,3
Irlande 20 19 1 0 95,0
Italie 8 8 0 0 100,0
Fidji 4 4 0 0 100,0
Samoa 4 4 0 0 100,0
Canada 3 3 0 0 100,0
Tonga 3 3 0 0 100,0
Japon 1 1 0 0 100,0
Portugal 1 1 0 0 100,0

#40 julien

julien

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Posté 30 juillet 2008 - 09:47

Vainqueur d'un tournoi à 3 , quel exploit! Je parle de la CDM...la seule competition qui compte réellement.

#41 twiX

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Posté 30 juillet 2008 - 09:48

Vainqueur d'un tournoi à 3 , quel exploit! Je parle de la CDM...la seule competition qui compte réellement.



largement trustée par des équipes de l'hémisphére sud...où pourtant le championnat n'a aucun interet et où les joueurs sont largement surcotés.

#42 julien

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Posté 30 juillet 2008 - 09:51

largement trustée par des équipes de l'hémisphére sud...où pourtant le championnat n'a aucun interet et où les joueurs sont largement surcotés.


Absolument , on est d'accord sur tout et d'ailleurs si on regarde bien depuis la création du "super-folklore" 14 :

coupe du monde 2003 : victoire de l'angleterre...

coupe du monde 2007: vicoitre de l'afrique du sud...seule équipe du tri Nations qualifiée pour les 1/2F...

#43 hébus

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Posté 30 juillet 2008 - 10:00

Vainqueur d'un tournoi à 3 , quel exploit! Je parle de la CDM...la seule competition qui compte réellement.

Depuis leur création, les Blacks ont un bilan quelque peu favorable face au Nations du nord : France 11 victoires en 44 matchs, Angleterre 6 en 29, Lions britanniques et irlandais 6 en 34, Galles 3 en 22, Ecosse 0 en 25, Irlande 0 en 20, Italie 0 en 8.

Vainqueur d'un tournoi à 3 , quel exploit! Je parle de la CDM...la seule competition qui compte réellement.

Donc le rugby n'existe que depuis 1987?

Avec une équipe comprenant les meilleurs français et pas l'équipe C ou D, o na rien à envier à aucune des 3 Nations du Sud...enfin à condition d'être entrainé convenablement...

Pour ce point je suis complètement d'accord avec toi.

Absolument , on est d'accord sur tout et d'ailleurs si on regarde bien depuis la création du "super-folklore" 14 :

coupe du monde 2003 : victoire de l'angleterre...

coupe du monde 2007: vicoitre de l'afrique du sud...seule équipe du tri Nations qualifiée pour les 1/2F...

Heu le super12/14 a été créé en 1996, donc :

coupe du monde 1999 : Australie
coupe du monde 2003 : Angleterre
coupe du monde 2007 : Afrique du sud

2/3 c'est quand même pas mal

#44 cocotte 63

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Posté 30 juillet 2008 - 10:20

Julien, reprends tes enregistrements, tu regardes Galles -Irlande du dernier Tournoi, et puis après tu regardes le match de Samedi NZ-Aussies, tu reviens dans quatre heures, et tu me donnes ton sentiment & analyse "pertinente" et arrêtes avec tes lieux communs tel que le Sud tous nuls avec des règles pourris, les Blacks équipe de loosers etc..etc...etc.. :behead:

#45 redsox

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Posté 30 juillet 2008 - 10:29

Depuis leur création, les Blacks ont un bilan quelque peu favorable face au Nations du nord : France 11 victoires en 44 matchs, Angleterre 6 en 29, Lions britanniques et irlandais 6 en 34, Galles 3 en 22, Ecosse 0 en 25, Irlande 0 en 20, Italie 0 en 8.


Franchement, je trouve que notre ratio contre les Blacks n'est pas si mal. Gagner 1 match sur 4 contre une équipe qui a toujours ou presque disposer des meilleures individualités, c'est une belle perf. Surtout qu'on a gagné 3 matches là bas, ce dont aucune autre nation du nord ne peut s'en orgueillir (enfin je crois). De plus, les Blacks s'entraînent depuis l'après guerre comme des pros alors que nous, c'était gigot haricot jusqu'en 1995...Bref on a pas à rougir.

Depuis le début des années 2000, on constate que les nations du Sud perdent régulièrement contre celles du nord, notamment lorsqu'elles viennent en Europe. La donne a complètement changé avec l'arrivée du professionalisme en Europe alors qu'il était avant 1995 une réalité "pratique" uniquement dans le Sud.

Je rappellerais au passage que l'edf, avec une équipe similaire à celle de 2007, a battu largement l'Af'Sud au Cap en 2006, dommage que l'on ait tout oublié en 1 an et que Bernie soit définitivement devenu dingue.

Cela dit, il est évident que l'Af'Sud, la NZ et l'Australie sont des équipes de très haut niveau. Mais les 2, voire 3, dernières coupes du monde ont montré que les équipes du Nord, après une bonne préparation, sont au même niveau. Je pense même que l'on est supérieur dans le domaine psychologique car nos joueurs ont beaucoup plus l'habitude des matches couperets. C'est d'ailleurs pour ça qu'on a battu les blacks en 1999 et 2007.

Au niveau du jeu, les nations du Sud proposent sans doute quelque chose de plus enlevé et spectaculaire mais c'est sans doute dû à l'enjeu moindre qui règnent dans les compétitions là bas. On a bien vu lors des cdm que ces nations ne parvenaient pas à reproduire ce jeu. D'ailleurs le jeu des Sud'Af à la cdm était d'un ennui aussi mortel que celui des Anglais en 2003.