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[Av/Pdt/Ap Match] Irlande - France


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1421 réponses à ce sujet

#1261 AnaJoAlex

AnaJoAlex

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Posté 13 octobre 2015 - 08:51

Trinh Duc, Hari, Rougerie, Domingo, Mermoz ça pouvait changer pas mal de choses tout de même ! 

qui sait ?



#1262 l'exil

l'exil

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Posté 13 octobre 2015 - 08:58

Trinh Duc, Hari, Rougerie, Domingo, Mermoz ça pouvait changer pas mal de choses tout de même ! 

 

la sélection est à mon sens pas si débile que çà non plus...

 

le problème est d'arriver à les faire jouer ensemble, quelle que soit la compo...



#1263 RCV06

RCV06

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Posté 13 octobre 2015 - 09:29

Trinh Duc, Hari, Rougerie, Domingo, Mermoz ça pouvait changer pas mal de choses tout de même ! 

Les hommes c'est une chose, mais tu peux bien mettre qui tu veux c'est quand même le type de jeu qu'on veut pratiquer qui compte. Dans le cadre défini par PSA je suis pas sur que ceux que tu cites auraient fait beaucoup mieux que ceux qui sont en place.



#1264 Rémy63

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Posté 13 octobre 2015 - 09:30

Les hommes c'est une chose, mais tu peux bien mettre qui tu veux c'est quand même de type de jeu qu'on veut pratiquer qui compte. Dans le cadre défini par PSA je suis pas sur que ceux que tu citent auraient fait beaucoup mieux que ceux qui sont en place.

 

Pas dans le style de jeu prôné, effectivement.



#1265 RCV06

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Posté 13 octobre 2015 - 09:31

TOP 14.....rules ( hélas )

JOE fait du Leinster /Munster rules pas autres choses

A Clermont ça joue pas comme à Toulon donc ce que fait St André ne peu pas être identifiale à un jeu estampillé top 14.



#1266 AnaJoAlex

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Posté 13 octobre 2015 - 09:36

A Clermont ça joue pas comme à Toulon donc ce que fait St André ne peu pas être identifiale à un jeu estampillé top 14.

l'esprit est le même
on joue pour ne pas perdre
parfois il faut laisser de côté ce principe de précaution et oser davantage
Cotter s'y cassé les dents , pas faute d'avoir essayé pourtant
retour à l'horrible pragmatisme....
Même les fidjiens....
hélas , 3 fois hélas

#1267 Rémy63

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Posté 13 octobre 2015 - 09:40

l'esprit est le même
on joue pour ne pas perdre
parfois il faut laisser de côté ce principe de précaution et oser davantage
Cotter s'y cassé les dents , pas faute d'avoir essayé pourtant
retour à l'horrible pragmatisme....
Même les fidjiens....
hélas , 3 fois hélas

 

Je vois pas en quoi Cotter a plus osé que Azéma. Surtout avec Byrne à l'arrière (notamment vs Bendy...).



#1268 gigi

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Posté 13 octobre 2015 - 09:41

et puis pourquoi opposer "jeu" et "pragmatisme"

les deux sont conciliables, heureusement !! 



#1269 AnaJoAlex

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Posté 13 octobre 2015 - 09:44

et puis pourquoi opposer "jeu" et "pragmatisme"
les deux sont conciliables, heureusement !!

sauf quand le pragmatisme prend le pas sur le jeu ...

#1270 Ptolémée

Ptolémée

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Posté 13 octobre 2015 - 09:45

l'esprit est le même
on joue pour ne pas perdre
parfois il faut laisser de côté ce principe de précaution et oser davantage
Cotter s'y cassé les dents , pas faute d'avoir essayé pourtant
retour à l'horrible pragmatisme....

 

l'"aventurisme " n'est pas dans la philosophie de nos dirigeants ..



#1271 AnaJoAlex

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Posté 13 octobre 2015 - 09:46

Je vois pas en quoi Cotter a plus osé que Azéma. Surtout avec Byrne à l'arrière (notamment vs Bendy...).

je n'ai pas opposé Azema et Cotter ..Si ?
j'ai pris Cotter en exemple car il a vraiment révolutionné le jeu de l'ASM

#1272 cocotte 63

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Posté 13 octobre 2015 - 09:46

La baisse de tension de la mêlée est excusable, déjà quand tu te tapes 70 minutes à défendre, sans faire de fautes, à te relever pour aller de rucks en rucks sur des phases de jeu de 6,8 ou 10 temps de jeu... où tu n'as jamais la balle, juste plaquer te relever, prendre les mecs pleins fer, plaquer, déblayer, essayer de gratter, te faire destroncher et rebelote.. normal que ta mêlée soit moins vaillante... nos joueurs sont courageux, sont en forme, je maintiens, mais face au top 6 mondial, c'est juste le minimum, et c'est insuffisant... il faut un plan de jeu, être capable de conserver le ballon, être capable d'au moins rivaliser dans les rucks dimanche ce fut 1/3 pour nous, 2/3 pour les Irishs, trop peu, gagner nos ballons, et quand tu as la chance d'être dans les 30 mètres jouer et scorer, nous n'avons pas pu le faire.... seulement 9 points au delà des 40 mètres...

 

Sincèrement, je pense que l'on a le matos pour faire mieux, mais, il va falloir sacrément penser à quel type de jeu on veut faire, trouver un vrai 10 avec un jeu au pied et deux bonnes passes... et ensuite, des mecs spécialisés dans chaque secteur afin d'être bien plus précis dans les courses, d'avoir du mouvement autour du porteur de balles, d'être hyper précis dans le positionnement etc... les étrangers ne sont pas abrutis, ils savent que nous avons une bonne maîtrsie de la mêlée, et hop Dal Maso et Bes sont dans les staffs de cette CDM dans des nations du Tiers 2 certes, en revanche, on se pignole sur notre French Flair ou notre jeu de trois quarts si Romantique, bizarre, aucun consultant français dans les squads pour apporter leurs sciences dans le jeu de lignes... ça n'interpelle personne???

 

Bizarre tous ces consultants,  entraîneurs, anciens joueurs français qui n'arrivent pas à s'exporter quand dans le même temps les techniciens NZ sont partout... sommes nous vraiment des experts? sommes nous vraiment à la pointe? 



#1273 RCV06

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Posté 13 octobre 2015 - 09:51

l'esprit est le même
on joue pour ne pas perdre
parfois il faut laisser de côté ce principe de précaution et oser davantage
Cotter s'y cassé les dents , pas faute d'avoir essayé pourtant
retour à l'horrible pragmatisme....
Même les fidjiens....
hélas , 3 fois hélas

Je ne vois pas Azema comme le grand prètre du jeu cadenassé et dépositaire du principe de précaution, sinon Abendonnon ne nous aurait pas gratifié des si belles prestations de la saison dernière.

Il me semble même au contraire que beaucoup trouvent que notre lose éternelle est plus surement lié à un manque de pragmatisme et à un excés de jeu. :P



#1274 gigi

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Posté 13 octobre 2015 - 09:54

sauf quand le pragmatisme prend le pas sur le jeu ...

 

 

ce n'est pas le pragmatisme qui prend le pas sur le jeu, c'est simplement qu'en France, désormais, on récompense une philosophie de non risque, de non jeu, d'attente de la faute de l'adversaire (en particulier en melée) en top 14, et donc en EDF actuellement...



#1275 My Bouc' is not back

My Bouc' is not back

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Posté 13 octobre 2015 - 09:55

La baisse de tension de la mêlée est excusable, déjà quand tu te tapes 70 minutes à défendre, sans faire de fautes, à te relever pour aller de rucks en rucks sur des phases de jeu de 6,8 ou 10 temps de jeu... où tu n'as jamais la balle, juste plaquer te relever, prendre les mecs pleins fer, plaquer, déblayer, essayer de gratter, te faire destroncher et rebelote.. normal que ta mêlée soit moins vaillante... nos joueurs sont courageux, sont en forme, je maintiens, mais face au top 6 mondial, c'est juste le minimum, et c'est insuffisant... il faut un plan de jeu, être capable de conserver le ballon, être capable d'au moins rivaliser dans les rucks dimanche ce fut 1/3 pour nous, 2/3 pour les Irishs, trop peu, gagner nos ballons, et quand tu as la chance d'être dans les 30 mètres jouer et scorer, nous n'avons pas pu le faire.... seulement 9 points au delà des 40 mètres...
 
Sincèrement, je pense que l'on a le matos pour faire mieux, mais, il va falloir sacrément penser à quel type de jeu on veut faire, trouver un vrai 10 avec un jeu au pied et deux bonnes passes... et ensuite, des mecs spécialisés dans chaque secteur afin d'être bien plus précis dans les courses, d'avoir du mouvement autour du porteur de balles, d'être hyper précis dans le positionnement etc... les étrangers ne sont pas abrutis, ils savent que nous avons une bonne maîtrsie de la mêlée, et hop Dal Maso et Bes sont dans les staffs de cette CDM dans des nations du Tiers 2 certes, en revanche, on se pignole sur notre French Flair ou notre jeu de trois quarts si Romantique, bizarre, aucun consultant français dans les squads pour apporter leurs sciences dans le jeu de lignes... ça n'interpelle personne???
 
Bizarre tous ces consultants,  entraîneurs, anciens joueurs français qui n'arrivent pas à s'exporter quand dans le même temps les techniciens NZ sont partout... sommes nous vraiment des experts? sommes nous vraiment à la pointe?


Je ne regarde plus les "spécialistes" depuis longtemps, je n'ose formuler une réponse lol.