Aller au contenu


Photo

Tournoi des 6 nations 2017


  • Veuillez vous connecter pour répondre
2922 réponses à ce sujet

#2176 chichifregi

chichifregi

    Joueur de promotion

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 574 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Toulon
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:03

+ Ruiz

Un espagnol en plus!



#2177 Gibbs

Gibbs

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 422 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Mozac
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:08

Toulouse devrait recommencer à former plutôt que déformer, ce serait un bon début derrière. Zéro mec du 9 au 15 n'a le niveau international, c'est factuel.
Et, me semble-t-il, Toulouse n'a pas rechigné à barrer, par exemple, ses prometteurs premières lignes français et formés au profit de vieux étrangers non sélectionnables, massifs et ronflants, avant de se rendre compte petit à petit qu'il y avait maldonne.
Le problème se situant en interne, et impactant l'EDF du fait que Toulouse est sensé être un club pourvoyeur de joueurs de haut niveau, c'est un problème pour le sélectionneur. Il aurait dû en parler avec l'ex manager toulousain.


Si tous les clubs suivaient l'exemple de la formation toulousaine, et sa façon de composer son équipe 1ère (modèle qu'a pris en grande partie l'ASM entre nous soit dit ;) ), le problème de l'EDF serait moindre...Depuis plusieurs années, certains clubs s'arment d'étrangers non sélectionnables, rencontrent durant le tournoi et la tournée de Novembre des équipes amoindries de leurs meilleurs joueurs alors qu'eux sont au complet... ce qui fausse grandement le top 14 et pénalise l'éclosion des jeunes.
Aujourd'hui, la moitié des joueurs sélectionnés proviennent...du ST et de l'ASM !
Qui de Toulon ? Qui du RM ? Qui du MHR ?....

Bref, tant qu'il n'existera pas une VRAIE limitation du nombre d'étrangers dans notre championnat, nos piou-pious ne pourront éclore au haut niveau (ne serait ce que celui du top 14), coupant l'herbe sous le pied de l'EDF qui se retrouve sans joueurs à faire jouer ou des joueurs de 2nde zone....
  • roy nz 87 et Rugby ? aiment ceci

#2178 modeste

modeste

    Joueur de Pro D2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 511 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:gerzat
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:09

Les notes de LM sont à mourir de rire , Guirado mieux que Vaha et Serin égal à Lopez !


  • titoune aime ceci

#2179 ELSAZOAM

ELSAZOAM

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29 563 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:11

Si tous les clubs suivaient l'exemple de la formation toulousaine, et sa façon de composer son équipe 1ère (modèle qu'a pris en grande partie l'ASM entre nous soit dit ;) ), le problème de l'EDF serait moindre...Depuis plusieurs années, certains clubs s'arment d'étrangers non sélectionnables, rencontrent durant le tournoi et la tournée de Novembre des équipes amoindries de leurs meilleurs joueurs alors qu'eux sont au complet... ce qui fausse grandement le top 14 et pénalise l'éclosion des jeunes.
Aujourd'hui, la moitié des joueurs sélectionnés proviennent...du ST et de l'ASM !
Qui de Toulon ? Qui du RM ? Qui du MHR ?....

Bref, tant qu'il n'existera pas une VRAIE limitation du nombre d'étrangers dans notre championnat, nos piou-pious ne pourront éclore au haut niveau (ne serait ce que celui du top 14), coupant l'herbe sous le pied de l'EDF qui se retrouve sans joueurs à faire jouer ou des joueurs de 2nde zone....

Le problème n'est pas nouveau, mais j'ai l'impression que personne ne prend ça en compte ; si on est bien comme ça qu'on continue dans cette voie et l'EDF ne gagnera rien dans les décennies à venir !


  • jm12 aime ceci

#2180 jm12

jm12

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 249 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:millau
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:20

Faut pas chercher midi à quatorze heures pour expliquer 

en grande partie notre incapacité .

Je suis persuadé que le mal est identifié , en reprenant les 

propos de F@b :

La différence entre la France et l'Irlande, c'est juste la cohésion et l'habitude de jouer ensemble."

Tout à fait d 'accord , mais ça ne se résume pas qu'à ça...malheureusement sinon ce serait assez peu de choses au final...voir le poste de FILOU au dessus !

 

On a aussi d 'autres problèmes identifiés et cela sont plus profonds comme en autres le déchet technique individuel qui au final provoque la contre performance collective...mais , i ln ' y a pas que ça!!!!

 

La formation à partir ds jeunes....un calendrier inadapté pour l 'EDF en top 14 (top10 ou top12 ?)     des présidents de clubs qui préfèrent recruter pour tout un tas de raisons bien identifiées...que de former car finalement ils sont gagnants à tous les niveaux alors que ceux qui alimentent sont évidemment lésés( voir ST-T à un degré moindre: l ' ASM) bref je le disais hier soir dans un poste supprimé je suppose car pas écrit dans le bon post....on a déjà bien enterré comme je le disais la déculottée de la CDM sous SAINT ANDRE car la volonté n'existe pas de réformer..!!!!!.l ' EDF n 'étant absolument pas la priorité du MHR d ALTRAD    du RCT de MOURAD...etc.... :cartonjaune:

 

Car au final, on n 'est pas plus cons que les autres quand même pour mettre en place ce qui marche chez les BLACKS et en EUROPE chez les ANGLAIS et les ECOSSAIS de VERN, qui en 3 ans a remis sur les rails une équipe quasi à l 'agonie...

 

Le gros problème du rugby français ce sont les égos de certains présidents de clubs , de la lutte fratricide LNR-FFR, et au final d 'une absence totale de VOLONTE!. :cartonrouge:

 

J'espère que NOVES à la fin du tournoi ne servira pas de tête de turc à LAPORTE qui n 'attend que ça! :bush:

 

Le rugby français a besoin d 'une sérieuse remise en cause en profondeur qui ne se fera malheureusement sans doute pas sinon nous n' y arriverons jamais sauf sur l 'euphorie d 'un match mais pas d'une compétition comme la CDM où il faut vaincre 4 nations majeures pour aller au bout...c 'est à dire être dans la continuité ce dont on est incapable depuis des lustres.....sacré challenge, réalisable oui si l 'on a la volonté de s 'attaquer à l ANAPURNA.... :rolleyes: ????


Le problème n'est pas nouveau, mais j'ai l'impression que personne ne prend ça en compte ; si on est bien comme ça qu'on continue dans cette voie et l'EDF ne gagnera rien dans les décennies à venir !

+1...!!!!!


Si tous les clubs suivaient l'exemple de la formation toulousaine, et sa façon de composer son équipe 1ère (modèle qu'a pris en grande partie l'ASM entre nous soit dit ;) ), le problème de l'EDF serait moindre...Depuis plusieurs années, certains clubs s'arment d'étrangers non sélectionnables, rencontrent durant le tournoi et la tournée de Novembre des équipes amoindries de leurs meilleurs joueurs alors qu'eux sont au complet... ce qui fausse grandement le top 14 et pénalise l'éclosion des jeunes.
Aujourd'hui, la moitié des joueurs sélectionnés proviennent...du ST et de l'ASM !
Qui de Toulon ? Qui du RM ? Qui du MHR ?....

Bref, tant qu'il n'existera pas une VRAIE limitation du nombre d'étrangers dans notre championnat, nos piou-pious ne pourront éclore au haut niveau (ne serait ce que celui du top 14), coupant l'herbe sous le pied de l'EDF qui se retrouve sans joueurs à faire jouer ou des joueurs de 2nde zone....

+1...!!!!



#2181 ELSAZOAM

ELSAZOAM

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29 563 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:21

Les notes de LM sont à mourir de rire , Guirado mieux que Vaha et Serin égal à Lopez !

Les notes de La Montagne du jour (26/02/2017) 

 



#2182 George Abitbol

George Abitbol

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 150 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Créteil
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:29

Les notes de LM sont à mourir de rire , Guirado mieux que Vaha et Serin égal à Lopez !

 

Les notes de La Montagne du jour (26/02/2017) 

 

attachicon.gifCapture.PNG

 

Marrant, ce ne sont pas les mêmes notes que la version en ligne.

 

 

 

 

 

 

 

 

RMC pour sa part met Serin dans les tops (au côté de Lamerat et Sexton).

 

Dans les Flops : Le Roux, Spedding et Huget.



#2183 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 765 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermontois exilé à Marseille
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:32

En clair tu ne comprends rien aux posts que tu cites, tu devrais arrêter en effet.


Je ne suis pas modo, je risque donc de me faire taper sur les doigts mais si j'avais cette responsabilité je t'aurais collé un petit jaune. D'abord ce topic ne concerne pas Toulouse mais l'EDF et ensuite on peut ne pas être d'accord avec un cyber sans être méprisant. Toulouse souffre oui, mais Toulouse continue à chercher à former des joueurs et à "jouer français" ce qui n'est pas tout à fait le cas de beaucoup d'équipes du haut de tableau les trois racing en tête. Que cette situation soit un problème pour l'EDF devrait faire l'unanimité ici...
  • Gibbs, diomedea, Sushi et 4 autres aiment ceci

#2184 Gai Novice

Gai Novice

    Joueur du Grand Chelem

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 882 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Noeux
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:33

Si tous les clubs suivaient l'exemple de la formation toulousaine, et sa façon de composer son équipe 1ère (modèle qu'a pris en grande partie l'ASM entre nous soit dit ;) ), le problème de l'EDF serait moindre...Depuis plusieurs années, certains clubs s'arment d'étrangers non sélectionnables, rencontrent durant le tournoi et la tournée de Novembre des équipes amoindries de leurs meilleurs joueurs alors qu'eux sont au complet... ce qui fausse grandement le top 14 et pénalise l'éclosion des jeunes.
Aujourd'hui, la moitié des joueurs sélectionnés proviennent...du ST et de l'ASM !
Qui de Toulon ? Qui du RM ? Qui du MHR ?....
Bref, tant qu'il n'existera pas une VRAIE limitation du nombre d'étrangers dans notre championnat, nos piou-pious ne pourront éclore au haut niveau (ne serait ce que celui du top 14), coupant l'herbe sous le pied de l'EDF qui se retrouve sans joueurs à faire jouer ou des joueurs de 2nde zone....


Quand on avait un Castaignède on propulsait un Liebenberg. Le début de la fin. Ensuite, n'en déplaise, la formation toulousaine comme beaucoup d'autres s'est plus ou moins rapidement alignée. On déforme plus qu'on ne formait au nom du sacrosaint physico physique, en professionnel tout au moins.

L'ASM forme, fait jouer ses jeunes (parfois sous la contrainte: sans blessure de Cudmore on en serait peut-être à regretter que cette saison soit son avant dernière pendant que Jedrasiak et Iturria flamberaient à Bordeaux ou La Rochelle), et passe pour une conne ici même au nom d'un palmarès forcément trop pauvre.


Sur le long terme l'intégrisme physico physique porté par Laporte, sur le court terme l'exigence de résultats, ce sont deux des problèmes touchant en fin de compte l'EDF. Mais on n'exonérera pas les joueurs actuels de leurs propres limites, ni l'encadrement des siennes. PSA a eu bon dos.

#2185 George Abitbol

George Abitbol

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 150 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Créteil
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:34

Note de RugbyRama :

Baille 5 - Guirado 5.5 - Slimani 5.5

Vahaamaina 5 - Maestri 5 (?!)

Le Roux 2.5 - Picamoles 6 - Gourdon 5

Serin 4.5 - Lopez 4

Huget 3.5 - Lamerat 6 - Fickou 4.5 - Nakaitaci 5.5

Spedding 4



#2186 F@b

F@b

    Vacciné

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 631 messages

Posté 26 février 2017 - 10:43

Moi ce qui m'inquiète c'est qu'une victoire contre l'Italie ne changera rien à nos interrogations mais une défaite en revanche, pourrait bien réduire à néant le travail effectué par Guy Novès depuis 2 ans.

 

J'essaye d'analyser ce qui nous a manqué pour faire un meilleur tournoi cette année, on pourrait dire que si Doussain trouve la touche contre l'Angleterre, si Lamerat fait la passe à Naka, si Mr Owens siffle plus contre les Irlandais, si Fickou ne fait pas un en-avant sur l'essai de Lamerat, nous pourrions être en mesure de disputer le titre mais bon je pense que le problème est ailleurs.

 

Les erreurs individuelles existent mais un collectif à l'image de ce qu'on fait les Irlandais doit pouvoir gommer ces petits soucis techniques.

 

J'ai trouvé la comparaison flagrante hier, des Irlandais qui avancent, un collectif rôdé et confiant qui n'a pas besoin de s'en remettre à des exploits personnels pour gagner mais simplement de pousser un peu pour prendre le dessus sur des bleus convalescents.

 

On a tous bien compris que la génération qui compose l'EdF actuelle n'est pas exceptionnelle en tout cas pas suffisamment pour espérer devenir championne du monde mais y'a vraiment moyen de faire mieux quand même.

 

Le match contre l'Italie sera déterminent, on gagne et Guy Novès continue son travail, on perd et il faudra repartir de zéro.

 

et pourtant, dans un tournoi où le niveau entre les équipes, hors l'Italie, s'est resserré, un tournoi réussi ou manqué se joue peut être sur ces fautes.

 

L'Irlande hier s'est montrée plus maitre de son rugby mais à l'arrivée n'a pas guère plus d'occasion que la France et marque sur un essai litigieux,

en tout cas qui aurait mérité au moins autant de vidéo que celui refusé à la France



#2187 Eria

Eria

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 258 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont ferrand
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:45

Joe Smith comme entraîneur de l'edf,avec des joueurs qui jouent dans des clubs qui ne jouent pas la cc a fond comme des tenors,cela donne donne des joueurs qu'i n'ont pas le niveau,et joe aurait les memes résultats.
Avec un top 14 trop long ou les impasses et doublons sont legions,on peut virer noves cela ne changera rien et pour mettre qui?
On peut m'être en avant les automatismes et autres, ça ne changera pas le fait que peut de joueurs on le niveau inter.
Il va falloir que les instances prennent des décisions importantes!
Ce qui me fais rire c'est que les médias prennent les anglais et irlandais pour les AB,alors que clermont le gentil besogneux se les tapent regulierement depuis dix ans,avec brio.

#2188 F@b

F@b

    Vacciné

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 631 messages

Posté 26 février 2017 - 10:45

Note de RugbyRama :

Baille 5 - Guirado 5.5 - Slimani 5.5

Vahaamaina 5 - Maestri 5 (?!)

Le Roux 2.5 - Picamoles 6 - Gourdon 5

Serin 4.5 - Lopez 4

Huget 3.5 - Lamerat 6 - Fickou 4.5 - Nakaitaci 5.5

Spedding 4

 

je partage

Sévère pour Huget qui a eu 0 ballon

Fickou aurait mérité un peu plus également (et l'aurait obtenu sans la faute de main que seul Owens pouvait voir)

Généreux pour spedding



#2189 l'exil

l'exil

    Membre de la Bourbonnais connection

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 781 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Fontainebleau
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:46

Il ne faut pas tout changer sinon on est reparti comme à chaque fois pour un mandat perdu...

Il s'agit de rééquilibrer un peu l'équipe et le projet : il faut un chasseur en 3ème ligne avec Picamoles et Gourdon. En 15 Spedding peut légitimement être remis en cause. Pour le reste je laisserais comme ça même si le spectre de Parra pourrait rererere-rôder...

Point de vue jeu il va s'agir d'alterner un peu + avec du pied (notamment du 9) pour aller jouer chez l'adversaire et éviter de se mettre dans le rouge après 20 minutes. Car hier c'était flagrant cette dégringolade physique. Les irishs n'ont eu qu'à attendre qu'on s'épuise tous seuls...

#2190 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 765 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermontois exilé à Marseille
  • Mon club:

Posté 26 février 2017 - 10:48

Sur le long terme l'intégrisme physico physique porté par Laporte, sur le court terme l'exigence de résultats, ce sont deux des problèmes touchant en fin de compte l'EDF. Mais on n'exonérera pas les joueurs actuels de leurs propres limites, ni l'encadrement des siennes. PSA a eu bon dos.


Là je suis d'accord avec toi. La vraie question est : pourquoi les joueurs français sont-ils devenus moyens ? Laporte est une partie de l'explication, la dérive du Daube14 amorcée par le RCT en est une autre.
  • jm12 aime ceci




1 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 members, 1 guests, 0 anonymous users